Электроника д1 012 инструкция по ремонту

Итак, у меня две новости, плохая и капитально плохая. Но, давайте по порядку. Слушал я вчера дип перпл, и стал замечать, что усилитель при превышении 0 дБ отключается. Может не сам усилитель, а вообще там что-то, но не суть. Решил я таки проверить, раскрутил два болта, снял крышку, полюбовался на прелести советского монтажа и эргономики, и решил закрывать. Закрыл, все как было закрутил, включаю — тишина… Думаю, может нажал чего. Все проверил — с линейного звук есть, головка звучит, диск крутится, а из колонок — ничего. Полез я опять внутрь, с горя открутил плату с регуляторами, решил их померять, а потом что-то на выходных резисторх посмотрел — напряжение есть. Проверил звук с наушников — тоже есть. Еще раз глянул в схему, ага, вот тут какие-то выключатели общего для колонок, потом посмотрел во внутрь, и правда, что-то похожее есть над гнездами наушников. Померял на разъеме — опять мимо. Общий на месте. Я наверно еще час искал, что куда идет, и никак не мог вкурить то, что на плате 23 транзистора, а в датшите — 20. Потом дошло — что тут эта штука посреди платы не спроста. Оказалось это реле, которое размыкает контакты с стереосистемой. При этом наушники работают. Там целый драйвер для этого реле, при том прошлый мастер даже выстроил башенку из резисторов специально для него. Опять я пол часа ковырялся в проводах, зато нашел, что один провод уходит в бп, другой… к выключателю 220В. Мде, я было подумал что все, спать пора. Прозвонил мультимтром контакты — этот провод делится на два — один уходит на эти «обрезанные кнопки?», другой к выключателю, но не замыкается с сетью, а при любом состоянии замкнут с еще одним проводом, который уходит к трансформатору. И оказывается это корпус. Хотя на самой плате он не соединяется с минусом. Ох уж этот гений советской инженерии. Костыль на костыле, и костылем погоняет.

Хотел сделать контрольные замеры — сбил конденсатор фильтрующий в самом начале усилка. Хе-хе, везучий я человек.

Сделал называется. Это чудо работает, с линейника орет так — боже мой. Хотя разница в каналах видна не вооруженным ухом. Но такое, как правильно сказал один человек, нужно смотреть уже осциллографом, наверно. И еще это от того, что я вернул подстроечники в заводское положение. И одна из дорожек загорелась. Либо это остатки кислоты, либо все, я его спалил. У него, как я понял, ремонтировали все, живого места не осталось. Выходной каскад одного из каналов меняный, в эпу — тоже транзисторы накручены, в блоке фильтрации микросхемы и старые кондеры выпаивались (зачем?), блок питания тоже паянны, а ведь я еще две платы не посмотрел. Бедный, бедный. Даже не знаю с чего начать. Что менять-то? Все, походу, хе-хе. Было-бы хорошо начать с УНЧ, но только я не понимаю сути этой штуковины с реле. Может кто сталкивался? Подскажите, буду очень благодарен. И таки наверно это не обрезанные кнопки, а индикация, но опять-же не уверен. Фото прилагаю.

217971-thumb.jpeg

УНЧ

217972-thumb.jpeg217976-thumb.jpeg217977-thumb.jpeg217978-thumb.jpeg

Разъем наушников и шкалы.

217973-thumb.jpeg217974-thumb.jpeg217975-thumb.jpeg

Примерная схема этого чуда

217979-thumb.png217980-thumb.png

                    «ЭЛЕКТРОНИКА Д1-012-СТЕРЕО»
«Электроника-Д1-012-стерео» — электро- предназначен для воспроизведения моно- и
фон нулевой (высшей) группы сложности стереофонических грампластинок, воспроиз-

ведения моно и стереофонических сигналов от магнитофона, тюнера, электропроигры- вателя. Электрофон имеет два режима управле- ния звукоснимателем режим автоматиче- ского и ручного управления. Электрофон имеет также следующие уст- ройства и регулировки: звукосниматель, состоящий из съемной магнитной головки ГЗМ-ООЗ с алмазной иг- лой и металлического трубчатого тонарма, низкооборотный бесконтактный двигатель постоянного тока с центральным приводом диска; плавную подстройку частоты вращения пластинки; стробоскопическое устройство, обеспечи- вающее визуальный контроль установки ча стоты вращения; ручной микролифт, позволяющий подни- мать звукосниматель, плавно опускать его в нужное место пластинки без срабатыва- ния механизма автоматического управления звукоснимателем; замыкание электрических выводов звуко- снимателя в нерабочем положении иглы: регулировку прижимной силы звукосни- мателя; регулируемый компенсатор скатывающей силы. Механизм автоматического управления звукоснимателем обеспечивает перемеще ние звукоснимателя от стойки до вводной канавки пластинки, плавное опускание зву- коснимателя на пластинку, а при оконча- нии проигрывания подъем звукоснимателя с пластинки, возвращение его на стойку и выключение двигателя ЭПУ. Кроме того, механизм обеспечивает многократное (в за- висимости от положения ручки «Число пов- торений») автоматическое повторение про- игрывания одной стороны пластинки. Усилитель электрофона обеспечивает: плавную регулировку громкости и темб- ров усиливаемых сигналов; фиксированное уменьшение уровня гром- кости на 20 дБ; тонкомпенсацию, обеспечивающую подъ- ем усиления на нижних и верхних звуковых частотах при малом уровне громкости вос- произведения, компенсирующий изменение чувствительности уха; включение ФНЧ для подавления верхних звуковых частот при проигрывании старых пластинок; включение ФВЧ для подавления нижних звуковых частот с целью снижения влия- ния рокота ЭПУ при проигрывании короб- ленных пластинок. Акустическое воспроизведение усиливае- мых сигналов обеспечивается подключае- мыми трехполосными акустическими систе мами или с помощью стереотелефонов. Технические характеристики: Номинальная (синусои- дальная) мощность каждого канала УЗЧ. Вт .... 20 Номинальный диапазон воспроизводимых частот по электрическому на- пряжению, Гц ... . 20...20000 Номинальный диапазон воспроизводимых частот по звуковому давлению, Гц..................... 40...20 000 Неравномерность частот- ной характеристики в но- минальном диапазоне воспроизводимых частот по электрическому на- пряжению, дБ, не бо- лее ...................±1,5 Коэффициент гармоник тракта УЗЧ со входа для подключения ЭПУ по электрическому на- пряжению при номи- нальной мощности, %, не более . . ... 0,3 Уровень фона тракта УЗЧ с универсального входа по электрическо- му напряжению, дБ, не хуже ..... минус 66 Уровень фона сквозного тракта по электрическо- му напряжению, дБ, не хуже . .... минус 60 Чувствительность на ча- стоте 1000 Гц со вхо- дов, мВ: для подключения маг- нитного звукоснима- теля ................3+2 универсальный вход, магнитофон, тюнер . 250-50 Напряжение на выходе для подключения магни- тофона на запись, мВ, в пределах ... 150...500 Напряжение на выхо- дах: ' линейный выход, мВ, в пределах . 150...500 для подключения сте- реоканалов, В . . 1,27_0,27 Разбаланс уровней в стереофонических кана- лах для усиления при изменении положения регулятора громкости, дБ, не более .2 Разбаланс частотных характеристик стерео- фонических каналов по тракту УЗЧ в диапазо- не частот 315...6300 Гц, дБ, не более...........2 Переходное затухание между стереофониче- скими каналами по тракту УЗЧ, дБ, не ме- нее, на частотах: 315, 5000 Гц . 35 1000 Гц .............40 10 000 Гц 30 380
Пределы регулирования стереобаланса, дБ, не менее............... , 8 Пределы регулирования тембра, дБ, не менее: на нижней частоте . ±10 на верхней частоте . ±10 Затухания, вносимые фильтром, дБ: кнопка ФНЧ . 8±2 кнопка ФВЧ .... 8±2 Диапазон регулирова- ния громкости, дБ, не менее .................60 Действие тонкомпенса- ции на частотах 40 и 14 000 Гц, дБ ... . 12±3 Прижимная сила звуко- снимателя, мН . . 10±2,5 Пределы регулирова- ния прижимной силы, мН.....................0...30 Частота вращения пла- стинки, об/мин .... 45,11; 331/3 Пределы подстройки частоты вращения пла- стинки, %, не менее . ±2 Отклонение от номи- нального значения ча- стоты вращения при из- менении напряжения питания на ±10%, %, не более ±0,15 Коэффициент детона- ции, ±, не более .0,15 Относительный уровень рокота со взвешиваю- щим фильтром, дБ, не хуже ..................—60 Разделение между сте- реоканалами, дБ, не ху- же, на частотах: 315/ 1000, 5000 Гц . —20 10 000 Гц............—15 Горизонтальная гиб- кость, мм/Н, в пределах 9... 10 Мощность, потребляе- мая электрофоном при Рцых=0,4РНом, Вт, не более .................100 Модуль полного элект- рического сопротивле- ния акустической систе- мы. Ом .... 4±0,6 Габаритные размеры, мм: электрофона . . 470X410X200 акустической системы 295X490X275 Масса, кг, не более: электрофона . ... 22 акустической системы (одной) .............14 Принципиальная схема. Двухканальный УЗЧ электрофона (рис. 7.5) включает: предварительный усилитель (У/), регулиру- емый усилитель (У2), фильтрующий усили- тель (УЗ), оконечный усилитель (У4), вы- прямитель (У5), делитель для стереотеле- фонов (Уб). Блок У1 содержит двухканальный коррек- тирующий усилитель, выполненный на мик- росхеме D1, рокот-фильтр на транзисторе VT4 и истоковый повторитель на полевом транзисторе VT1. Усиливаемые сигналы в зависимости от их уровней через блок пе- реключателя SA1 подаются либо на вход корректирующего усилителя (сигнал со зву- коснимателя с магнитной головкой), либо на вход истокового повторителя. Корректирующий усилитель охвачен ча- стотно-зависимой ООС, состоящей из эле- ментов С19, С15, R18, R20, R13, С9 и обес- печивающей требуемую форму частотной характеристики (обратную по' форме харак- теристики механической зцукозаписи). Ре- жим микросхемы по постоянному току устанавливается с помощью подстроечного резистора R7. С выхода корректирующего усилителя сигнал поступает на рокот-фильтр (транзи- стор VT4), представляющий собой актив- ный фильтр верхних частот и предназначен- ный для подавления на 12 дБ паразитных низкочастотных составляющих спектра сиг- нала с частотой 10 ... 15 Гц, поступающих с ЭПУ и вызывающих искажения полезно- го сигнала. Усиливаемые сигналы, требующие боль- ших входных сопротивлений, через пере- ключатель SA1 поступают на затвор тран- зистора VT1, выполняющего функцию исто- кового повторителя. В блоке У1 расположен стабилизатор на транзисторе VT3, обеспечивающий питание предварительного усилителя стабилизиро- ванным напряжением 26 В. Блок У2. Регулируемый усилитель обес- печивает изменение частотной характери- стики УЗЧ на ±10 дБ на нижней (40 Гц) и верхней (16 000 Гц) частотах. Здесь же происходит регулирование громкости и сте- реобаланса. Сигнал с выхода предварительного уси- лителя поступает на сдвоенный тонкомпён- сированный регулятор громкости R1 и да- лее на вход регулятора тембра. Элементы цепи тонкомпенсацри расположены в блоке У 3. Регулятор тембра выполнен на микросхе- ме D1, представляющей собой операцион- ный усилитель с частотно-здвисимой ООС Сдвоенный резистор R13 обеспечивает ре- гулирование тембра в области нижних ча- стот, a R19— в области верхних частот. Разделение сигнала по спектру осуществля- ется /?С-цепочками. Конденсатор С21 за- держивает иижние частоты. При среднем положении движков обоих переменных ре- зисторов R13 и R19 частотная характери- стика усилителя линейная. Для повышения устойчивости и стабиль- ности схемы операционный усилитель охва- чен обратными связями по постоянному и переменному току через элементы R/d и С13. 381
~R3? ЭПУ" 2 i XS5 I |>-t ,C2t VTb ктзтд |ижыа it£2g&.a! китан ижгмн Вых проб 5 Общий Экран .3HB КТ/ | €£ п/ чп ЛИ ~230мВ\75к ?К5МУНМ кТ5 Т ЗПУ Ун Охов Тюнер “ Лин Gb/x. Ун.Вх 6Б SAf.9 „Магн. ?/л ~X?W SAf.f R3 68k ДГЛ4 Общий Т~ и ВХ.М. 3 - илрие 7" Экран XS2 11епъ l>-l F_r Jj- XS3 цепь Bx-jefr Общий Экран Ьхлраб. XSt Цель Ьых ffel. R1?70k ]4 Ун.Вх „ Моно “ SA 2 J Mагн ‘ SA 2.2 225нВКЯ КП3026М ктз'-2м^Т1 OJmk1' RIO h R15 !,2м И 27k R26 ТТГк' R22 I#* до КТ815В 20мк~у ™5„« ЬЗО X. C30 ЦДВ^Д n VD2 ЮОмк^ J Д8/ЧД — „.??5„A- -VJg^W Т^Тл ?C7 CI'/tJo» 20MK 1 и T Cn 5mk ojmk"I - R/2 Л Я/6 ^3mB~}'2m Г J 27k KT? tW 4,7/r R23 | 56k '2 ^tn 230мВ W KTR К5ЫУН1А Л'й '5fe QflVfHb S_L .Л23 6,8к . VT5 КТЗ/02Д /С32 MS 5мк ?k Блок УЗ обеспечивает ограничение час- тотной характеристики УЗЧ в области ниж- них и верхних частот. Он представляет со- бой два активных фильтра с общим актив- ным элементом — эмиттерном повторителем на транзисторе VT1. В блоке УЗ располаг" ются цепи тонкомпенсации С1, СЗ, С5, С6, ^1, R3, соединяемые через разъем ХР1— XS3 с регулятором громкости (в блоке У2). С выхода эмиттерного повторителя сиг- нал подается на оконечный усилитель (блок У4). С помощью переключателя S А2 и резистора R21 обеспечивается стуненча- 382 тое ослабление громкости. В исходном со- стоянии резистор R21 замкнут накоротко контактами переключателя SA2 (—20 дБ). При нажатии переключателя «—20 дБ» ре- зистор R21, выбранный таким образом, что- бы сигнал на выходе УЗЧ уменьшился при мерно на 20 дБ, включается в цепь про- хождения сигнала. Блок У4—оконечный усилитель. Он обес печивает усиление сигнала до необходимо- го уровня мощности (20 Вт). Оконечный усилитель выполнен по схеме двухтактного бестрансформаторного усили- теля с симметрии 1ым питанием. Транзисторы VT1, VT3 образуют диффе-
Рис. 7.5. Принципиальная электрическая схема электрофона «Электроника Д1-012-сте- рео»: (начало) ренциальный входной каскад. Эмиттерные цепи транзисторов питаются от стабилиза- тора, выполненного на стабилитроне VD1. Следующий каскад — усилитель напряже- ния на транзисторе VT5. Особенностью это- го каскада является применение динамиче- ской коллекторной нагрузки, выполненной на транзисторе VT6. Применение динамиче- ской нагрузки позволяет успешно реализо- вать требования, предъявляемые к усилите- лям звуковой частоты: большой коэффици- ент усиления, широкая полоса пропускания, большое входное сопротивление. Сигнал, усиленный транзистором VT5, подается на двухтактный каскад, выполнен- ный на транзисторах VT15, VT16, VTI9, VT20. Термостабилизация тока покоя выходных транзисторов осуществляется транзистором VT9, который имеет тепловой контакт с ра- 383
XSf M1 BZOk XS3 55 390k М2 470к ФВЧ ,/~20ПБ К75 20к С/9 ,ц 0,015мк €14 ~2200 €23 d=1500 CJ !0мк нь t л Громкость " ДЛ* 1 XPf fidpec -«• Цепь 2 вжоОлеб Х5372 1 TK brSJ7^ 3 ТК 15 корпус Iw.-Z /5 вып.леВ. We 7 ^15В 5 Входлраб 0 ТК }XStf7£ 4 тк В -15В 14 Вых.праВ. W А<7рес XPK2. 13 ГК Л/’Л7 12 ТК Lw.-j 14 тк 7 Корпус М/-7Б 2 В к-лев. XPH0 1 -156 КР/: 7 Б + !5В xpFs 75 Тк *рЛб 11 ТК XPi:4 16 тк XP1-14 4 Вх. n cff iXS5:f S '2ЫХ.7С1.8 XS5:6 3 Вых.леЗ. | KZ }390k ll II" г- пгу Юмк КТ2 , 272 К553УД1Л Л?------- €12^100 I €2 17мк €6 ЯПёмл €15 Юнк . киг 2Z0k 1 €20 220k r222 I Юк 7---- К18 ФНЧ СЮ 0.О22МК С!2 fifO 22k М2 IjK 58 270к 7 i/4r К г/С 7/ & tf£/ О 015мк К2! Uk RZ4 ЗЗк 93 (a?? 330k 7 (Z диатором выходных транзисторов и в за- висимости от их температуры меняет сме- щение между базами транзисторов VT15, VT16, VT19, VT20. К базам транзисторов VT15, VT16 при- соединены через диоды VD3, VD4 коллек- торы транзисторов VT11, VT12, которые выполняют функцию защиты выходного ка- скада при перегрузках. Базовые цепи тран- зисторов VTU, УТ 12 через резисторы R41, R42 подключены к резисторам R45, R46, па- дение напряжения на которых пропорцио- 384 нально току выходных транзисторов VT19, УТ20. Это напряжение является управляю- щим для транзисторов VTU, УТ 12, кото- рые в случае перегрузки открываются и шунтируют базовые цепи транзисторов УТ 15, УТ 16, ограничивая коллекторный ток. Диоды VD11, VD12 и резисторы R31, R32 ограничивают уровень управляющего сиг- нала транзисторов VT11, УТ 12. Конденса- тор С9 обеспечивает стабильность работы устройства защиты. Диоды VD3, VD4 пред- отвращают обратное смещение переходов база — коллектор транзисторов УТ 11, VT12 в моменты, когда полуволны управляющего
VD3 УБЗ-УБб,КД521Г УТ1-УРг,КП302БМ 83 Юк 871м VC! R11 100k 7н'®1 СЗ -L 20мк^Г VBI.VO2 _L Д8ЮВ _ cl Ф Юмк-^- УБ1 УБ5 ’ vnz УВб Rf.. urj Ki ьи/. лоМ |й« 1®О? rn-wt . « vn van L wmr l0MZ.,.7 . t» J MT ,M vn~-vnio Л'">ЗА VBS IK УБИ -^н VC2 812 ( -г) /ДО* von-von К521Г cn X1 50мк JOO 815 6,5л VT5 КТ315Г Л! 8553 82В 1,5к tBZ9 220к ХР1 СНП цепь Вх. прав Вхлеб. Сининп -15В Выххр.г VV/J 816 IZOk 817 01 120* тмж Н = нл W си wo OfiK 826 300k *ЮОК Ш Вых.ср.1 -Вы1лм2 .&ыхтк.1 tf5B pw~ 9 8 7 ZZ 5 2 б 3 4 10 Х5б сно Afyec 1st: 6 JK4-4 Н1-4 XS5-5 Hi: 5 Hi: В Hi: В Hi: 7 XSS:2 У5 и JL 33 36 12 я Hl 829 1,5к 835 825 100K. C18 50mk Л2 К553УД1А УБ10 5? С5 у ------------------- 0,01мк^ УЛ15.КЦЫ5Д VZ7/6 -----* 819 ДВНД ™71 УТ^ КТ315Г 100 flz о •HI 120 —XS9.1 ;[«ям van HU1SA h/T^QOmk ХР2 | XS7 Н1:/0 ТМ1 7^6 ТИ9 Х5Г-5 П:Т 259-2 ГГ5 *- ?Д Bux.npaA — & BblxJ,e^ О |- / 051ций " -< XS8.1 —15 Вьалра! — бых^- О р| 1 5ю.ий" 82Z 100 УБЗ 307?Z9 ^526 Of I TO 827 Цепь - 28В ^27В ★ЗбВ ^27 В -25В -19,5В + 25 В 19,5В a^b ci tX- IOOQQmk QfikJMK BfUL ZE ЮОООмк XS8.2 СНЦ XS9.Z СНЦ„АСлеВая,,_Ь Общий] 2 Вых лей 1 xsto ixpjxps -> злскгро _г±-никл ^-т-'гтгд» XS11 X89XB6 ВАг АСпраОая" -fr- ->| r" 2ЭВЕКТ- ~ГР0НИ81 YAtoit СТЕРЛО Puc. 7.5. Принципиальная электрическая схема электрофона «Электроника Д1-012-сте- рео»: (окончание) напряжения противоположны по знаку, тре- буемому коллекторному напряжению пита- ния. Элементы R49, R51, CH, L1 обеспечива- ют коррекцию высокочастотной области АЧХ с целью стабилизации усилителя при возможных изменениях нагрузки. Цепочкой C3R11 задается отрицательная обратная связь и обеспечивается требуемая чувстви- тельность усилителя. В блоке У4 расположены стабилизатор напряжения питания, микросхем и транзи- сторов блоков У2 и УЗ (VD15 и VDI6). Предохранители F1—F4 служат для до- полнительной защиты оконечных транзисто- ров, а также силовых диодов источника пи- тания от возможных замыканий в нагрузке. Блок У5 обеспечивает выпрямление пере- менного напряжения 19,5 В, поступающего с силового трансформатора, и предназначен 13 Зак. 1504 385
для питания оконечного усилителя симмет- ричным напряжением ±25 В. В качестве вентилей VD7—VD10 используются сило- вые диоды Д243А. Конденсаторы фильтра Cl. С2 (типа К50-18) емкостью 10 000 мкФ расположе- ны на шасси и обеспечивают минимальные пульсации выпрямленного напряжения и низкое внутреннее сопротивление источника. Трансформатор выпрямителя Т1, общий для УЗЧ и ЭПУ, расположен на шасси. Электропроигрывающее устройство питает- ся переменным напряжением 27 В, снимае- мым с обмоток трансформатора. Перемен- ное напряжение 127 В предназначено для питания неоновой лампы стробоскопа ЭПУ. Для питания предварительного усилителя и индикатора П380А в блоке У5 располо- жен выпрямительный прибор VD15, исполь- зуемый как два двухполупериодных выпря мителя 36 и -*(28 В. Кроме того, в блоке У5 расположено устройство управления индикатором Н1. i стройство управления индикатором име- ет для каждого канала детектор среднего уровня (VD3, Rl, R3, СЗ), вырабатываю- щий сигнал для индикации усредненной мощности на выходе усилителя, и детек- тор пикового уровня, вырабатывающий сиг- нал для индикации пиковой мощности на выходе усилителя (превышение мгновенной мощности над номинальной). Потенциометры Rl, R5 позволяют регу- лировать соответственно чувствительность детектора среднего и пикового уровня при настройке. Сигналы с детекторов среднего уровня левого и правого каналов подаются на по- левые ключи VT1, VT4, работа которых синхронизируется с мультивибратором (VT5, VT6). Для исключения прохождения сийнала из одного канала в другой через открытые ключи на выходе ключей установлены ат- тенюаторы Rll, R20, R14, на которых про- исходит также суммирование сигналов обо- их каналов. Суммированный сигнал подает- ся на усилитель, выполненный на операци- онном усилителе DI. С выхода усилителя снимается сигнал, усиленный в четыре раза. Сигналы с детекторов пикового уровня левого и правого каналов на индикатор Рис. 7.6. Принципиальная электрическая оос схема акустической системы электрофона «Электроника Д1-012-стерео» П280А подаются аналогично. На него, кро- ме управляющих сигналов среднего (вы- вод 6 индикатора) и пикового (вывод 7) уровней, подаются синхроимпульс (вывод 4) с мультивибратора VT5, VT6 и напря- жение —28 В. С трансформатора Г/ на вы- воды 1, 9 индикатора подается напряжение 2,34 В для питания канала. Блок Уб содержит и элементы делителя сигнала для подключения стереотелефонов. Акустическая система электрофона трех- полосная (рис. 7.6). Разделение полос осуществляется с по- мощью разделительных фильтров. Фильтр Lt, Cl, С2, R1 служит для выде- ления низкочастотной части сигнала и по- дачи ее на низкочастотную головку ВА1 (25ГДЗ-26-ЗО). Резистор R1 служит для выравнивания частотной характеристики по звуковому давлению в области низких ча- стот. Спад фильтра около 12 дБ/октаву. Фильтр С4, С5, L2 служит для выделения высокочастотных составляющих сигнала и их подачи на высокочастотную головку ВАЗ (3ГД-31 -1300), Последовательно с фильт- ром включен резистор R3, с помощью ко- торого выравнивается частотная характе- ристика акустической системы в области высоких частот. Спад фильтра около 1 дБ/октаву. Через конденсатор СЗ пода- ются средние частоты на среднечастотную головку ВА2 (6ГД-6-80) Резистором R2 выравнивается частотная характеристика в области средних частот. Электропроигрывающее устройство элек- трофона (рис. 7.7) включает: двигатель, звукосниматель и механизм автоматическо- го управления звукоснимателем. Двигатель представляет собой бесконтактную машину постоянного тока с 16-полюсным внешним магнитом — ротором и 12-полюсным трех- фазным статором. Силовые и тахогенера- торные обмотки расположены на полюсах статора симметрично и соединены звездой. Схема управления двигателем содержит три электронных ключа VT5, VT8, VT11, которые выравнивают последовательность и величины импульсов, питающих силовые обмотки. Ключи управляются сигналами с датчика положения ротора, поступающими через детектор на транзисторах VT3, VT7, VT10. Для пояснения работы датчика положе- ния ротора на рис. 7.8 приведена его функ- циональная схема. Датчик положения со- стоит из трех трансформаторов Т1'—ТЗ'. Первичные обмотки этих трансформаторов соединены последовательно и подключены к обмотке 1—2 трансформатора Т1 блокинг- генератора питания датчика положения, вы- полненного на транзисторе VT1. Обмотки трансформаторов датчика питаются пере- менным напряжением с эффективным зна- чением 2 ... 5 В и частотой 50 ... 150 кГц. Они расположены на специальных высту- пах в сердечнике статора под углом 120°. Магнитная связь между обмотками транс- форматоров датчика положения ротора осу- ществляется через сердечник статора и воз-
V™ КТв/ББ КТ3102В ,К.Ц4О5Д Адрес -А1“ ^D8 С23 0.0 1мК ’^331 ]И5ПЛ7? 2200II m ~^C22'I =[= 0,01 MK R28 P.3S /?J5l R31 04 * С1Б 200мкА 020 1ппМк 4 Адрес 1 Г, „а та 2 „33 Корпус 826 16к 830 24к 817 1БК сч Юмк 832 20к К13ШВ VT1 VZ74 К.8022А 81L XPJ xASF . Jyr> .Стоп плата з С5 "4 0,22мк 0,22 м к. up 'мк VTH KT8t5B____ О/ /?/ V* 86 47О 5, /к -4 г__ !л, у хя1 Г XS/l№-J !•_[ I в [| yS4(3F’ rajj_ J-CJ BiOO "3300 .86 2,4-к R40 84/ fd/VTS KT3/02B 7 T9 89 КГ349В 12k 813 16к 3,3к 8/9 /Бк ;^н+ С14 1мк 818 8,2 л 8Г2 22 л 825 иг/г 873408^ фк лГрг “кЗГ“Т/ Т Т Т Т 8331*2™ £^4,7* Offaj./JU ёы^ лёб -XS1 4^ Щ71 1^05, ДвЛВ rLym Д81ЧД ХРЬ Цепь f Hi х~и" т1 1 Puc. 7.7. Принципиальная электрическая схема ЭПУ электрофона «Электроника Д1 -012 стерео»
Рис. 7.8. Функциональная схема датчика положения ротора душный зазор стального кольцевого якоря датчика с восемью выступами, расположен- ного на роторе двигателя. Если зазор между якорем датчика и вы- ступами статора минимален, то коэффици- ент трансформации датчика имеет макси- мальное значение, следовательно, на вход соответствующего транзисторного детекто- ра поступает максимальный сигнал, кол- лекторный ток транзистора имеет макси- мальное значение и открывает ключевой каскад. Импульс тока статорной обмотки образует магнитный поток, при взаимодей- ствии которого с полюсами магнита-ротора возникает вращающий момент. При враще- нии ротора коэффициент трансформации трансформатора датчика периодически из- меняется (восемь раз за один оборот), мо- дулирует по амплитуде Сигнал, поступаю- щий на вход детектора, который периоди- чески открывает и закрывает соответствую- щий электронный ключ. При вращении ро- тора электронные ключи включаются по- очередно, соединяя с источником питания ту или иную секцию обмотки статора. По- следовательность и длительность их вклю- чения определяется схемой соединений и конструкцией датчика положения. Для увеличения коэффициента модуля- ции сигнала на выступах якоря датчика имеются короткозамкнутые витки. Электронный стабилизатор частоты вра- щения состоит из двухкаскадного диффе- ренциального усилителя постоянного тока на транзисторах VT4, VT6, VT9, VT12 и ре- гулирующего каскада на транзисторе VT2. Входным сигналом стабилизатора служит напряжение с тахогенераторной обмотки двигателя, выпрямленное диодами VD1— VD3 (см. рис. 7.7). В качестве опорного используется напря- жение на стабилитроне VD5. При снижении числа оборотов двигателя уменьшается на- пряжение на тахогенераторной обмотке и напряжение на конденсаторе С21. При этом начинает открываться транзистор Т12 и коллекторные токи транзисторов VT6 и VT2 увеличиваются. В результате возрастают токи детекторных и ключевых каскадов, а также крутящий момент и частота враще- ния ротора. При ускорении вращения рото- 38g ра стабилизатор уменьшает крутящий мо- мент за счет уменьшения коллекторного то- ка транзистора VT2. Если частота враще- ния ротора выше номинальной, транзистор VT2 закрывается и ток статорных обмоток уменьшается. Стабилизатор может изменять подводимую к двигателю электрическую мощность от нуля до 15 Вт (в зависимости от отклонения частоты вращения ротора от номинальных значений). В установив- шемся режиме при проигрывании пластин- ки двигатель потребляет не более 0,8 Вт. Переключение и подстройка частоты вра- щения производятся изменением напряже- ния смещения транзистора VT12 (переклю- чатель 5у4/ и резисторы R7, R27, R29). Двигатель и плата управления питаются стабилизированным напряжением. Стабили- затор выполнен на транзисторах VT13, VT14 и стабилитронах VD6—VD7, а выпря- митель— на выпрямительном приборе VS8. Выводы головки звукоснимателя BS1 в нерабочем положении замыкаются с помо- щью герконов SQ1 и SQ2 (магнитоуправля емых контактов). Режимы работы транзисторов по посто- янному току приведены в табл. 7.5, а пока- скадная чувствительность — в табл. 7.6. Конструкция. Электрофон состоит из трех блоков: электрофена (моноблока), объеди- няющего в себе ЭПУ и УЗЧ, и двух аку- стических систем (левой и правой). Основной несущей конструкцией электро- фона (моноблока) является штампованное стальное шасси с установленным на нем ме- таллическим каркасом, состоящим из двух боковых стенок, передней .и задней пане- лей. На шасси и каркасе расположены все блоки, входящие в состав УЗЧ (рис. 7.9). Сверху на каркас устанавливается ЭПУ. С целью исключения акустической обратной связи (микрофонного эффекта), возникаю- щей при работе электрофона на больших уровнях громкости, ЭПУ установлено на амортизаторах. Наружный корпус электрофона (монобло- Рис. 7.9. Расположение узлов и блоков на шасси электрофона «Электроника Д1-012- стерео» (вид со снятым ЭПУ)
Таблица 7.5. Напряжения на выводах транзисторов электрофона «Электроника Д1 012-стерео» Блок Обозна- чение на схеме Напряжение на выводе. В Блок Обозна- чение на схеме Напряжение на выводе, В Эмнттер (исток) База (зат- вор) Кол- лектор (сток) Эмиттер (исток) База (зат- вор) Кол- лектор (сток) У1 VT1 12 12.6 20 VT15 4-0,6 1,1 25 VT2 12 12,6 20 VT16 —0,6 —1,1 —25 VT3 26 26 36 VT17 0,6 1,1 2,25 VT4 9,4 10 26 VT18 —0,6 —1,1 —25 VT5 9,4 10 26 VT19 0,06 0,6 25 УЗ VT1 VT2 —2,7 —2,7 —2 —2 11,5 11,5 VT20 VT21 VT22 0,02 0,06 0,02 —0,6 0,6 —0,6 —25 25 —25 У4 VT1 VT2 VT3 VT4 VT5 VT6 VT7 VT8 VT9 VT10 VT11 VT12 VT13 VT14 —0,68 —0,68 —0,6 —0,6 25 —20 25 —20 — 1,1 — 1,1 0,03 0,03 0,03 0,03 —0,09 —0,09 —0,07 —0,07 19,4 —20 19,4 —20 —0,4 —0,4 0,05 0,02 0,05 0,02 20 20 25 25 1,1 —1,15 1,1 —1,15 1,1 1,1 1,75 -1,7 1,75 1,7 ЭПУ VT1 VT2 VT3 VT4 VT5 VT6 VT7 VT8 VT9 VT10 VT11 VT12 VT13 VT14 —6,2 0 —7,5 —18 —20 — 17,5 —7,5 —20 —2,5 —7,5 —20 —2,5 0 16,5 —5,7 —0,6 —8 —17,5 — 19,3 -2,5 —8 —19,3 —3 —8 — 19,3 —3 1 16 0 —7 — 19,5 0 —0,5 —2,5 — 19,5 —0,5 —10 —19,5 —0,5 —10 6 0 Примечание. 1. Значения напряжений для блоков У1 — У4 измерены вольтметром В7-17 относительно корпуса при но..лальном значении напряжения питания. 2. Измерения для блока ЭПУ проведены при частоте вращения 33 1/3 об/мин. Таблица 7.6. По декадная чувствительность УЗЧ электрофона «Электроника Д1-012-стерео» Вход Чувствитель- ность со входов. мВ Чувствительность с баз транзисторов (входов микросхем), мВ У1—D1.1 У1—DI.2 У1—Т1 У1-Т2 У 2—D1 У2— D2 УЗ—Т1 D3—Т2 У 4—Т1 У4-Т2 «ЭПУ» 3...5 3...5 200...250 200...400 600 300 600...800 «Ун. вход» 200...250 3...5 200...250 200...400 600...800 600...800 «Магн.» 200...250 3...5 200...250 200...400 600...800 600...800 «Тюнер» 200...250 3...5 200...400 200...400 600...800 600...800 ки) составляют две боковые пластмассовые стенки, выполненные с рисунком «под шаг- рень». Ребристый радиатор, две металличе- ские панели с надписями составляют на- ружную стенку электрофона (моноблока). Органы управления электрофоном выведе- ны на лицевую панель. Корпус акустиче- ских систем изготовлен из древесно-стру- жечных плит толщиной 19 мм и оклеен снаружи шпоном ценных пород дерева. Каждая динамическая головка акустиче- ской системы крепится через уплотнитель- ную замазку вместе с декоративной сеткой к передней панели корпуса снаружи и за- крывается декоративными пластмассовыми панелями. Внутри акустической системы на- ходится марлевый мешочек, заполненный звукопоглощающим материалом (0,3 кг ка- ропласта). Электропроигрывающее устройство содер- жит три сложных узла: двигатель, звуко- сниматель и механизм а стоматического уп- равления звукоснимателем. В корпусе двигателя в запрессованной втулке вращается стальная ось 9 с конус- ной насадкой, на которой установлен ро- тор 4 (рис. 7 10). Ротор двигателя состоит из диска ЭПУ с закрепленными на нем маг- нитом 7 и якорем датчика положения рото- ра 8. Сердечник статора 3 набран из пла- стин электротехнической стали. В пазы ста- тора по наружному диаметру уложены си- ловые и тахогенераторные обмотки по внут- реннему диаметру — обмотки трансформа-
Рис. 7.10. Конструкция двигателя электро- фона «Электроника Д1-012-стерео»: / — кольцевой магнит; 2 — катушка силовой и тахогенераторной обмотки; 3 — .статор; 4 — ротор (диск); 5 — катушка обмотки датчика положе- ния; 6 — плата; 7 — магнитный шунт; 8 — якорь датчика положения; 9 — ось торов датчика положения ротора 5. Выво- ды обмоток выведены на плату 6. Расположение плат на ЭПУ показано на рис. 7.11. В ЭПУ электрофона применяется стерео- фонический звукосниматель, статически сба- лансированный во всех плоскостях. Он со- стоит из легкосъемного головкодержателя Рис. 7.11. Расположение печатных плат на ЭПУ электрофона с магнитной головкой и трубчатого метал- лического S-образного тонарма с накидной гайкой для закрепления головкодержателя. Предусмотрена возможность регулировки длины тонарма. Для этого необходимо пе- реместить головку вдоль трубки в нужном направлении, предварительно ослабив винт на головкодержателе. Конструкция зв>ко- снимателя обеспечивает плавную регули- ровку прижимной силы противовесом и компенсацию скатывающей силы. Ручной микролифт позволяет поднимать звукосни- матель и плавно опускать его в нужное место пластинки без срабатывания механиз- ма автоматического управления звукосни- мателем. С помощью винта подстройки микролифта можно регулировать высоту подъема звукоснимателя над пластинкой Рис. 7.12. Конструкция механизма автоматического управления звукоснимателем: I, 3 —колеса зубчатые; 2, 6, 7, 10, II, 18, 21—23. 25. 27. 29, 30, 32, 34. 36 — рычаги: 4 направляю щая; 5, 9, 28, 31, 36 — пружины; 8 — эксцентрик; 12 — лепесток; 13 - стойка; 14 — основание; 15. 26 — винты; 16 — шток мнкролифта; 17 — узел микролифта; 19 — кулачок; 20 — упор; 24 — фикса- тор; 33 - храповик; 35 — собачка; 37 — выключатель 390
Рис. 7.13. Расположение радиоэлементов на печатных платах электрофона «Электрони- ка Д1-012-стерео»: (начало)
Механизм автоматического управления (рис. 7.12) работает следующим образом. При повороте рычага 30 по часовой стрел- ке (это соответствует установке ручки в положение «Пуск») связанный с ним ры- чаг 25 поворачивает храповик 33, насажен- ный на ось ручки «Число повторений», на один зуб, что соответствует режиму одно- кратного проигрывания пластинки. Рычаг 22, связанный с храповиком 33, поворачи- вает трехплечевой рычаг 11. Он взводит рычаг 10 и одновременно воздействует на концевой выключатель 37, который замыка- ет цепь питания двигателя. Одновременно рычаг 30 через рычаги 32, 7 и 2 вводит в зацепление колеса зубчатые 1 и 3. Большое колесо 3 начинает вращать- ся против часовой стрелки, а направляю- щая 4, сцепленная с помощью штыря с профильным пазом колеса 3, начинает дви- гаться вправо и наклонной частью закреп- ленного на ней рычага 38 поднимает шток микролифта. При обратном движении на- правляющей 4 кулачок, расположенный на рычаге 38, захватывает штырь рычага 23, находящегося на одной оси с тонармом, и поворачивает звукосниматель в сторону пластинки на угол, зависящий от положе- ния ручки «Размер пластинки». Эта ручка имеет три положения («17», «25», «30»), означающие диаметр пластинки в сантимет- рах. При установке ручки в одно из этих положений левое плечо фиксатора 24 упи- рается в соответствующий выступ с левой стороны рычага 34. На другом плече фик- сатора 24 имеются три зубца — упора, огра- ничивающие движение рычага 23 в зависи- мости от установленного диаметра пла- стинки. При дальнейшем движении направляю- щей 4 влево опускается шток микролифта и звукосниматель опускается на пластинку. При завершении полного оборота колесо зубчатое останавливается, так как колеса выходят из зацепления. Начинается воспро- изведение грамзаписи. По окончании воспроизведения проигры- ватель выключается с помощью автостопа, который срабатывает от увеличения скоро- сти перемещения тонарма к центру диска в следующем порядке. При выходе звукосни- мателя на вводные канавки пластинки сов- местно с ним поворачивается рычаг 23, ци- линдрический штырь которого толкает ры- чаг 7, в результате чего через рычаг 2 вво- дятся в зацепление колеса 1, 3, начинает движение вправо направляющая 4 с рыча- гом 38 и шток микролифта поднимает зву- косниматель с пластинки. Выступ рычага 38 за штырь рычага 23 поворачивает звукосни- матель в исходное положение, а при даль- нейшем ходе влево направляющая 4 опу- скает звукосниматель на стойку. Одновре- менно освобождается рычаг 10 и под дей- ствием пружины отключает через рычаг 11 двигатель от сети. Проигрыватель имеет ручку «Число повторений» (0, 1, 2, 3, 4, 5), на которой расположен храповик 33 с 392 пятью зубцами. При движении направляю- Рис. 7.13. (продолжение)
Рис. 7.13. (продолжение) г) Рис. 7.13. (продолжение) 393
д) Рис. 7.13. (продолжение) е) Рис. 7.13 Расположение радиоэлементов на печатных платах электрофона «Электрони- ка Д1-012-стерео»: (окончание) а усилитель предварительный; б — усилитель регулируемый; в — усилитель фильтрующий; г — усилитель оконечный; д— выпрямитель; е — плата управления ЭПУ щей 4 вправо собачка 35, расположенная на ней, захватывает каждый раз зуб и при обратном движении ходе поворачивает хра- повик. При этом сохраняется взаимодейст- вие всех рычагов, как описано выше, пока храповик не станет в положение «0». Это достигается блокировкой трехплечевого ры- чага 11 через рычаг 22 и кулачок храпови- ка. При необходимости прекратить воспро- изведение грамзаписи до окончания проиг- рывания ручку «Пуск-стоп» необходимо по- вернуть в положение «Стоп». При этом че- рез рычаги 7, 32 и 2 происходит зацепле- ние колес 3, 1 и срабатывает автоматика в режиме отключения, как описано выше. Компенсатор скатывающей силы работает за счет натяжения торированной пружины. один конец которой прикреплен к лепестку рычага 21, вращающегося совместно с осью тонарма, а другой — к плечу рычага 18. За- тяжка пружины производится профильным кулачком 19. Замыкание выводов головки при установке звукоснимателя на стойку осуществляется магнитоуправляемыми кон- тактами SQ1 и SQ2 (герконами), располо- женными на специальной плате под тонар- мом. Управляющий магнит, закрепленный на выступе рычага 21, в нерабочем поло женин тонарма находится под герконами и обусловливает их срабатывание. Расположение радиоэлементов на печат- ных платах электрофона показано на рис. 7.13. Разборка и сборка. Для проведения ре-
монта электрофона его полная разборка не требуется. В первую очередь следует от- ключить электрофон от сети; снять крышку и диск ЭПУ, предварительно сняв декора- тивный и резиновый диски. Затем отвернуть винт под пломбой и, взявшись за один из невыпадающих транспортировочных винтов, оттянуть его вбок, отцепить шайбу невыпа- дающих винтов от шасси, приподнять пли- ту ЭПУ и, отсоединив две розетки (на пла- те У1 УЗЧ и на плате 4 ЭПУ), снять ЭПУ. При этом обеспечивается доступ к платам ЭПУ, механизма автоматического управле- ния звукоснимателем и к платам УЗЧ. Для обеспечения доступа к печатным про- водникам плат ЭПУ необходимо отвернуть винты, крепящие экран к плате. Для того чтобы получить доступ к зву- коснимателю, необходимо снять механизм автоматического управления звукоснимате- лем, предварительно сняц ручки управления на плите ЭПУ, и отвернуть пять винтов по периметру шасси механизма. Для смены головки звукоснимателя не- обходимо отвернуть накидную гайку на трубке тонарма и вынуть головкодержа- тель, отсоединить четыре перемычки, соеди- няющие головку со штеккером головкодер- жателя, отвернуть два винта, крепящие го- ловку к вкладышу головкодержателя. Установка головки производится в обрат- ном порядке. Разборку звукоснимателя при необходи- мости произвести в следующей последова- тельности (рис. 7.14): снять головкодержа- тель, отпаять провода звукоснимателя на плате 17, отвернуть четыре винта, крепя- щие-основание 18 к плите ЭПУ, снять ры- чаг 21 (см. рис. 7.12), для чего отвернуть гайки со стоек 13, предварительно отцепив пружину между лепестком рычага 21 и ры- чагом 18. Сняв быстросъемную шайбу, снять рычаг 23; освободить подвижную часть звукоснимателя от основания 18 Рис. 7.14. Конструкция узла звукоснимате- ля: I — заглушка; 2, 4, 7, 10 — втулки; 3, 16— гайки; 5 — шайба; 6 — кольцо; 8— кронштейн; 9, 13, 14, 19—винты; 11 — трубка; 12— провод; 15— коль- цо; 17—плата; 18 — основание (рис. 7 14), отвернуть два винта 19, вынуть поворотную стойку с кронштейном 8, осво- бодив два винта, законтренные гайками на втулке 10; снять трубку, освободив винты 13; вывернуть втулку 2 совместно с гайкой 3 и снять кольцо 6, вывернуть винт 14 от- верткой через отверстие для трубки. Сборку звукоснимателя производят в об- ратном порядке. Разборку микролифта необходимо произ- водить в следующей последовательности: отвернуть регулировочный винт 26 (см. рис. 7.12) и снять упор 20, отвернуть три винта на основании звукоснимателя и снять узел микролифта, снять быстросъемную шайбу, пружины и вынуть шток микролиф- та 16. Сборку микролифта производят в об- ратном порядке. Разборку механизма автоматического уп- равления звукоснимателем необходимо про- изводить в следующей последовательности: снять рычаги 10, 32, 34, 25, 7 (см. рис. 7.12), предварительно сняв б лстро- съемные шайбы и отпустив пружину 31; снять фиксатор 24, предварительно сняв с обратной стороны шасси механизма быстро- съемные шайбы; снять рычаг 6; отцепив пружину 5, снять рычаги 11, 30, 29, колесо зубчатое 3, направляющую 4 с закреплен- ными на ней рычагом 38 и собачкой 35. Сборку механизма автоматического уп- равления звукоснимателем производят в об- ратном порядке. Чтобы извлечь регулируемый усилитель У2. необходимо отсоединить две розетки XS4 и XS5 и отвернуть шесть винтов: два винта, крепящих плату к шасси, и четыре вичта, крепящих радиатор к задней стенке. Чтобы извлечь регулируемый усилитель У2, необходимо отсоединить вилку ХР1, снять ручки и отвернуть три винта, крепя- щих кронштейн к стенке шасси. Для снятия предварительного У1 и фильтрующего УЗ усилителей необходимо снять экран, отвернув четыре винта, отсо- единить все розетки и отвернуть винты и гайки, крепящие платы к шасси. Для извлечения выпрямителя У5 необхо- димо отсоединить розетку и отвернуть два винта, крепящих плату к шасси. Для извлечения индикатора необходимо проделать следующие операции в указан- ной последовательности; отсоединить ро- зетку XS13, снять ручки управления с осей потенциометров; отвернуть три винта, кре- пящих плату У2 к каркасу, и снять плату У2; отвернуть три винта, крепящих экран, и снять экран; отвернуть пять винтов, кре- пящих переднюю панель к каркасу и снять ее; отвернуть два винта, крепящих блок индикатора к передней панели, снять блок индикатора, снять скрепки, скрепляющие раму, индикатор и кронштейн с печатной платой, выпаять индикатор из платы и снять его. Выпаивание и впаивание индикатора производят только с заземляющим брасле- том и заземленным паяльником. 395
Для установки нового индикатора взамен вышедшего из строя необходимо проделать следующие операции: очистить отверстия в печатной плате от остатков припоя, произ- вести формовку выводов индикатора, для чего каждый вывод согнуть под прямым уг- лом на расстоянии 5 мм от корпуса инди- катора в сторону, противоположную его лицевой стороне, при этом усилие гибки не должно передаваться на корпус индикато- ра; установить индикатор на кронштейн, пропустив выводы индикатора в отверстия платы; установить на индикатор рамку и скрепить рамку и кронштейн скрепками; пропаять выводы индикатора на плате. Последующую сборку блока индикатора производят в последовательности, обрат- ной последовательности разборки. Разборку акустической системы слёдует производить в следующей последовательно- сти: отсоединить шнур, отвинтить шурупы на задней панели и снять ее, вынуть мар- левый мешок со звукопоглощающим мате- риалом, отвернуть винты, снять декоратив- ные пластмассовые панели, отвернуть винты крепления головок громкоговорителей вме- сте с декоративными решетками. Сборку акустической системы производят в обратном порядке.

Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1451

#1451

Непрочитанное сообщение

Anarh » 10 авг 2019, 22:54

bluezmoon писал(а):FAI4,спасибо.Короче,можно настроить,как угодно.Это ведь не уровень записи,а красивость типа просто для справки.
Конечно,интереснее,когда уровни бегают,а соответствуют ли они реалиям-не так важно.

Думаю что это не красивость , а 0 дб = 20 ватт на канал. Для красивости можно и попроще моргалку придумать.

теперь только читатель некоторых разделов форума


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1452

#1452

Непрочитанное сообщение

Anarh » 26 авг 2019, 19:23

Подскажите что регулируют R22. Перечитал всю тему, не нашел информации. В инструкции по ремонту тоже нет про это.

теперь только читатель некоторых разделов форума


Аватара пользователя

FAI4

Сообщения: 14096
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 393 раза

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1453

#1453

Непрочитанное сообщение

FAI4 » 26 авг 2019, 21:18

Anarh писал(а):Подскажите что регулируют R22. Перечитал всю тему, не нашел информации. В инструкции по ремонту тоже нет про это.

на моей схеме это постоянный резистор 100 кОм (в блоке индикатора)

Не забывайте Закон Ома


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1454

#1454

Непрочитанное сообщение

Anarh » 26 авг 2019, 21:38

FAI4 писал(а):

Anarh писал(а):Подскажите что регулируют R22. Перечитал всю тему, не нашел информации. В инструкции по ремонту тоже нет про это.

на моей схеме это постоянный резистор 100 кОм (в блоке индикатора)

Это на плате управления двигателя. Вообще как правильно отрегулировать R22,R27, R29? Стартовый импульс что задает?

теперь только читатель некоторых разделов форума


Аватара пользователя

FAI4

Сообщения: 14096
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 393 раза

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1455

#1455

Непрочитанное сообщение

FAI4 » 27 авг 2019, 09:13

R22 — определяет постоянную составляющую на выходе усилителя ошибки следящей системы частоты вращения диска.

Его настройка должна быть такой чтобы мощность на двигателе могла с одной стороны снижаться до 0 Вт (когда скорость больше чем нужно), а с другой — обеспечивать максимум мощности (когда это требуется)
Как точно настроить — нужно искать инструкцию по настройке.
Если инструкции нет — то лезть туда не нужно (если диск крутиться нормально)

Последний раз редактировалось FAI4 27 авг 2019, 09:26, всего редактировалось 1 раз.

Не забывайте Закон Ома


Аватара пользователя

K_Oleg

Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1456

#1456

Непрочитанное сообщение

K_Oleg » 27 авг 2019, 09:22

Anarh писал(а):Подскажите что регулируют R22

Устанавливается напряжение 2,5 В на эмиттерах VT9,VT12 (в некоторых схемах имеют обозначение V9,V12).

Ищу два выходных трансформатора от «Урал-114»
С уважением,
Олег Иванович


Аватара пользователя

K_Oleg

Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1457

#1457

Непрочитанное сообщение

K_Oleg » 27 авг 2019, 09:34

Anarh писал(а):Стартовый импульс что задает?

Импульс тока статорной обмотки. Возникает при нажатии пуска (подается питание ~ 27 Вольт на выпрямитель VD8 через микрик S3. Часто этот микрик дохнет, и начинается нестабильная работа вертушки).

Ищу два выходных трансформатора от «Урал-114»
С уважением,
Олег Иванович


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1458

#1458

Непрочитанное сообщение

Anarh » 27 авг 2019, 12:29

K_Oleg писал(а):

Anarh писал(а):Подскажите что регулируют R22

Устанавливается напряжение 2,5 В на эмиттерах VT9,VT12 (в некоторых схемах имеют обозначение V9,V12).

Замер такой делал, 2.5 вольта есть ,но регулировка R22 не особо на него влияет. От края до края 2.48— 2.50. Он как нибудь влияет на старт ? Иногда не запускается. Мертвая точка имеется. Именно в одном положении не бывает старта. Но не всегда.

теперь только читатель некоторых разделов форума


Аватара пользователя

FAI4

Сообщения: 14096
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 393 раза

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1459

#1459

Непрочитанное сообщение

FAI4 » 27 авг 2019, 12:30

Anarh писал(а):

K_Oleg писал(а):

Anarh писал(а):Подскажите что регулируют R22

Устанавливается напряжение 2,5 В на эмиттерах VT9,VT12 (в некоторых схемах имеют обозначение V9,V12).

Замер такой делал, 2.5 вольта есть ,но регулировка R22 не особо на него влияет. От края до края 2.48— 2.50. Он как нибудь влияет на старт ? Иногда не запускается. Мертвая точка имеется. Именно в одном положении не бывает старта. Но не всегда.

R22 влияет на динамику разгона и старт

Не забывайте Закон Ома


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1460

#1460

Непрочитанное сообщение

Anarh » 28 авг 2019, 08:22

Вроде все нормально, со стартом. Пропаял все раъемы, пошевелил подстроечники немного. Но почему на 2.5 вольт (Т9,Т12) R22 почти не реагирует?

теперь только читатель некоторых разделов форума


Аватара пользователя

FAI4

Сообщения: 14096
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 393 раза

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1461

#1461

Непрочитанное сообщение

FAI4 » 28 авг 2019, 09:45

Anarh писал(а):Но почему на 2.5 вольт (Т9,Т12) R22 почти не реагирует?

— потому что от R22 мало что зависит там.
Напряжение на эмиттерах определяется напряжениями на базах дифкаскада.

Предполагаю, что R22 устанавливают равенство напряжений на коллекторах Т9 Т12, но (!) в устоявшемся режиме скорости вращения диска.

Не забывайте Закон Ома


Аватара пользователя

K_Oleg

Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1462

#1462

Непрочитанное сообщение

K_Oleg » 28 авг 2019, 15:30

Anarh писал(а):Мертвая точка имеется. Именно в одном положении не бывает старта.

В одном положении чего? Диска? Если да, то скорее всего что-то с ДПР происходит (неконтакт, например на плате соединения обмоток двигателя, или зазор одного из датчиков не тот). Осциллограф нужен что бы увидеть всю картину происходящего.

Ищу два выходных трансформатора от «Урал-114»
С уважением,
Олег Иванович


Аватара пользователя

K_Oleg

Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1463

#1463

Непрочитанное сообщение

K_Oleg » 28 авг 2019, 15:35

И все таки проверьте состояние микрика S3. А лучше его заменить.

Ищу два выходных трансформатора от «Урал-114»
С уважением,
Олег Иванович


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1464

#1464

Непрочитанное сообщение

Anarh » 28 авг 2019, 19:49

Микрики новые. На Д814А 8 вольт. Второй день все нормально. Можкт неконтакт в подстроечниках был.
Еще вопрос, много споров за и против . КС170А против Д814А. Почему КС170 а не КС182 тогда? С прогревом, точнее с продолжительной работой уходят метки в плюс. Я понял что это не исправимо, так ли?

теперь только читатель некоторых разделов форума


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1465

#1465

Непрочитанное сообщение

Anarh » 28 авг 2019, 19:51

K_Oleg писал(а):

Anarh писал(а):Мертвая точка имеется. Именно в одном положении не бывает старта.

В одном положении чего? Диска? Если да, то скорее всего что-то с ДПР происходит (неконтакт, например на плате соединения обмоток двигателя, или зазор одного из датчиков не тот). Осциллограф нужен что бы увидеть всю картину происходящего.

Да, в одном положении было так. Чуть влево или вправо, запуск был. Осцилографа нет.

теперь только читатель некоторых разделов форума


Аватара пользователя

K_Oleg

Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1466

#1466

Непрочитанное сообщение

K_Oleg » 28 авг 2019, 20:53

Anarh писал(а):Микрики новые. На Д814А 8 вольт.

А по схеме вроде Д814Д (11,5 — 14 Вольт). После делителя R18 R15 на базу VT9 должно быть около 4 — 4,5 Вольта (по схеме в режимах указано 3 Вольта).

Ищу два выходных трансформатора от «Урал-114»
С уважением,
Олег Иванович


Аватара пользователя

K_Oleg

Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1467

#1467

Непрочитанное сообщение

K_Oleg » 28 авг 2019, 21:04

Anarh писал(а):Да, в одном положении было так. Чуть влево или вправо, запуск был. Осцилографа нет.

С генератора VT1 (или V1) на обмотку возбуждения (первичную обмотку) датчика положения ротора (ДПР) приходит 2 — 5 Вольт с частотой генератора. Мультиметром их не измерить из-за довольно «высокой» (50 — 150 кГц) частоты. Измерить можно только осциллографом или специальным вольтметром. Это напряжение через ротор (на диске), его магнитную систему, передается во вторичные обмотки, но пропорционально положению диска (изменяются магнитные зазоры). Это и является определяющим для «принятия решение» схемой в какую сторону и как раскручивать диск. Это я постарался описать простым языком, опуская тонкости и нюансы. Подробно работа этого двигателя описана в сервис мануале на вертушку Электроника ЭП-017.

Ищу два выходных трансформатора от «Урал-114»
С уважением,
Олег Иванович


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1468

#1468

Непрочитанное сообщение

Anarh » 28 авг 2019, 22:35

Опять вылезла эта мертвая точка. После более трех часов работы. Танталовый я тоже сменил. Может вернуть его наместо. Еще вместо КТ816 стоит КТ837. Из за них не может? При включении микриков диск можно качнуть даже в противоположную сторону, поедет в нужную. Примерно один ,даа градуса плюс минус.

теперь только читатель некоторых разделов форума


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1469

#1469

Непрочитанное сообщение

Anarh » 29 авг 2019, 09:11

Утром все остыло, проблема есть. Впаял на свое место танталовый, не помогло. Снял двиигатель буду прозванивать обмотки. Кстати там одно место пропаивалось до меня и винты законтрены опять синей краской. Прозвонил обмотки, те которые внутри двигателя. Две были паяные, одна показала сопротивление вдвое больше чем все остальные. Обрадовался ,думал что из за этого. Пропаял и толку ноль.
Продолжаем разговор, вечерняя сессия. Снова выдернул мотор, еще раз все пропаял, прозвонил. Бестолку. Если и в моторе дело, только не в обмотках и схеме. Потрогал колечко внутри диска. Сидин крепко, закернено в заводских условиях. Сдвинул всяко разно туда сюда. В обратную сторону начал двигаться и слабо пускался. Нашел положение при котором все нормализовалось. Влево против часовой стрелки почти на 45градусов. Что это было? Заводской брак и старому хозяину было пофиг? Заметил я это когда при пуске двигатель стоял иногда. Редко , но было такое . Я думал что это это микрики включаются ,а рычажок не дожимает там чего то. Отрегулировал микрики и понял что они ,к тому же новые, не причем. Прогнал аппарат на пробных запусках , через каждые 2-3 градуса. Пока все нормально. Кажется что и метки сейчас стоят стабильнее.

теперь только читатель некоторых разделов форума


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1470

#1470

Непрочитанное сообщение

Anarh » 31 авг 2019, 22:21

Еще вопрос, много споров за и против . КС170А против Д814А. Почему КС170 а не КС175′.С прогревом, точнее с продолжительной работой уходят метки в плюс. Я понял что это не исправимо, так ли? Если КС133А и КС147А? Имеем 8 вольт в сумме и по току они мощнее .

теперь только читатель некоторых разделов форума


Аватара пользователя

FAI4

Сообщения: 14096
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 393 раза

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1471

#1471

Непрочитанное сообщение

FAI4 » 01 сен 2019, 00:09

Anarh писал(а):Еще вопрос, много споров за и против . КС170А против Д814А. Почему КС170 а не КС175′.С прогревом, точнее с продолжительной работой уходят метки в плюс. Я понял что это не исправимо, так ли? Если КС133А и КС147А? Имеем 8 вольт в сумме и по току они мощнее .

По физическим свойствам, стабилитроны имеющие напряжение в 6 вольт обладают термостабильностью.

Если более 6 вольт, то ТКС — положительный, если меньше 6 вольт — отрицательный.
КС170 это тот же стабилитрон на 6,3 вольт + pn переход (0,7 Вольт)

Поэтому КС170 имеет ТКС = 0,а КС175 уже +0,04%

Т.е. стабилитроны в схеме выбираются в напряжении обеспечивающим минимальный ТКС.
Все остальное (мощность, токи, даже само напряжение) — не суть важно.

В современных условиях там можно поставить TL431 или 7908 чтобы обеспечить стабильное опорное напряжение.

Не забывайте Закон Ома


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1472

#1472

Непрочитанное сообщение

Anarh » 01 сен 2019, 17:23

Закажу КС170А. Посмотрим что получится.
Замерил …. назову это динамическими характеристиками.
Переход 45 на 33 , (меньше лучше), до свежей смазки оси двигателя—от 7 до 10 сек.
После смазки — 20 сек.
Остановка(выбег, накат, больше лучше) диска после выключения, до смазки- от 25 до 35 сек.
После смазки- от 50 до 56 сек.
Показания средние после множества замеров.
Но самое интересное ,что на следующий день утром вся ,,свежесмазанность » сошла на нет , как и не смазывал. Но после и опять же смазки снова все востановилось.
Добавлю что на режим 34 и 45 росле запуска выходит через 3 сек. А с 33 на 45 , почти мгновенно.
Пуск производил переключателем в положегие 1 повтор. Ну что бы тонарм не беспокоить.

теперь только читатель некоторых разделов форума


Аватара пользователя

Dimoniack

Сообщения: 414
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1473

#1473

Непрочитанное сообщение

Dimoniack » 06 сен 2019, 22:49

Дилетантский вопрос. Есть Д1-012 без ЭПУ. Возможна ли установка в него ЭПУ серий G-600 хотя бы в отношении установочных габаритов? Есть возможность взять Вега-117 как донора.


Аватара пользователя

Asmodey

Сообщения: 4318
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 154 раза

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1474

#1474

Непрочитанное сообщение

Asmodey » 07 сен 2019, 00:31

Почему нет? Питания хватит, голова и усилитель-корректор как-нибудь срастутся. На днях где-то мелькнуло то ли видео, то ли фотки Д1-012 с электропроигрывающим устройством от Веги.

А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1475

#1475

Непрочитанное сообщение

Anarh » 07 сен 2019, 12:51

Dimoniack писал(а):Дилетантский вопрос. Есть Д1-012 без ЭПУ. Возможна ли установка в него ЭПУ серий G-600 хотя бы в отношении установочных габаритов? Есть возможность взять Вега-117 как донора.

Если размеры столов одинаковые, то проблем нет. Остальное не сложно.

теперь только читатель некоторых разделов форума


Аватара пользователя

Dimoniack

Сообщения: 414
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1476

#1476

Непрочитанное сообщение

Dimoniack » 07 сен 2019, 13:16

Anarh писал(а):

Dimoniack писал(а):Дилетантский вопрос. Есть Д1-012 без ЭПУ. Возможна ли установка в него ЭПУ серий G-600 хотя бы в отношении установочных габаритов? Есть возможность взять Вега-117 как донора.

Если размеры столов одинаковые, то проблем нет. Остальное не сложно.

В размерах и сомнение состоит. Не держал в руках ни Unitra, ни сток. Может кто-нибудь помочь с размерами Unitra и стока, Титаны? Хочется придать аппарату какую-то значимость, усилитель, вроде считают одним из неплохих, а так лежит, лежит…


Аватара пользователя

Asmodey

Сообщения: 4318
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 154 раза

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1477

#1477

Непрочитанное сообщение

Asmodey » 07 сен 2019, 13:25

ЭПУ от Веги по любому встанет в Д1-012. Не без слесарных работ, разумеется.

Стол Вега-109: 330×300 мм. Стол Д1-012: 440×330 мм.

Писал же, кто-то ставил уже. Видео на Ютубе есть, но искать нужно.

А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Аватара пользователя

la59

Сообщения: 5053
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 206 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1478

#1478

Непрочитанное сообщение

la59 » 07 сен 2019, 13:29

Dimoniack
G-600C 350*290 остальные думаю тоже в этих пределах, корпус то у 106 вег похож ….

Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1480

#1480

Непрочитанное сообщение

Anarh » 07 сен 2019, 14:43

Dimoniack писал(а):Получается, фальш-стол нужен, блин. Из чего делать? Дюралюминий?

Фанеру можно попробовать

теперь только читатель некоторых разделов форума


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1481

#1481

Непрочитанное сообщение

Anarh » 09 сен 2019, 09:03

Замерил напряжение на опорном стабилитроне, 8.2 в. И с прогревом не меняется. На коллекторах Т9 и Т12 регулируется R22. Если выставить как надо, на Т9 15в, то на Т12 около 13 в. И обороты не стабильны. Могут убежать как вперед ,так и назад. Если вернуть заводскую регулировку, то Т9 13 в , а Т12 11. Тогда все нормально ,но с прогревов метки немного уходят вперед. Менял 814 на 168. Ничего не поменялось. Регулятор оборотов в другое роложении поосто встал.

теперь только читатель некоторых разделов форума


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1482

#1482

Непрочитанное сообщение

Anarh » 07 окт 2019, 23:10

Тридцать три несчастья обрушились на мою 012 и меня. Сначала стал падать тонарм, смазка значит высохла. Стала трещать громкость и срабатывать защита в левом канале. Начал с тонарма. Разобрал этот узел и неувидел смазки совсем. Как оно работало хз?’Как будто вытер кто то. Барабашка стало быть. Смазал какой то автосмазкой Вымпел. А оно не опускается. Оказалось что нет пружинки. Какой то горемастер ее просто убрал и тонарм как то еще работал. Как временная мера произвел смесь канифоли и этого вымпела. Установил пружинку ,очень слабенькую, вроде работает. Из регуля громкости выпал уголек, скорее всего то что от него осталось.Выпал и лежал и не падал прям на плате . Разобрал ,вставил его назад ,собрал. Левый канал молчит. Сменил все литы на темброблоке. Молчит. Оживает кагда микруху потрогаешь или около нее детальки. Питание на ней есть. Вытащишь плату ,вставишь , и снова тихо. Потыкаешь , работает но не так как надо. Регуль нч от мин до макс крутишь, пропадает звук в том же левом канале в среднем положении, и в крайнем правом появляется. При нажатии фвч пощелкивание в лк. Слышал что 553УД1 та еще сволочь. Может ее регуль громкости убил своими возбудами?

теперь только читатель некоторых разделов форума


Аватара пользователя

la59

Сообщения: 5053
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 206 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1483

#1483

Непрочитанное сообщение

la59 » 08 окт 2019, 05:15

Anarh
Нет у меня Д-012 но прежде чем менять микросхему проверьте разъёмы и пайки, может где контакт плохой. На ум пришло был у меня глюк в Ростове 105 пропадал один канал, прикасаешься пальцем к головке заработало и так до следующего раза который мог наступить и не скоро. Причину установил через несколько лет такой эксплуатации, делал настройку по измерительной ленте……. в разъём на плате один штырь оказался не паян а просто вставлен. Найти такое было сложно, только полез туда а оно само заработало и не желало выключаться …. :crazy:

Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1484

#1484

Непрочитанное сообщение

Anarh » 08 окт 2019, 08:24

la59
Все пропаял, и разъем и все детали. После шевелений и возбудов ,работает, но немного ,совсем, похрипывает, когда тембр нч в середине, звук в лк пропадает. Микруха?

теперь только читатель некоторых разделов форума


Аватара пользователя

la59

Сообщения: 5053
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 206 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1485

#1485

Непрочитанное сообщение

la59 » 08 окт 2019, 08:36

Anarh
А если вынуть штырьки из разъёма и глянуть как припаяно.

Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1486

#1486

Непрочитанное сообщение

Anarh » 08 окт 2019, 15:48

la59 писал(а):Anarh
А если вынуть штырьки из разъёма и глянуть как припаяно.

Ок , гляну конечно, но вся эта котовасия началась после месячного простоя аппарата и выпадания уголька из регуля громкости. Вот в обед пришел домой и регуля нч перестал потрескиваить и давать потерю сигнала. А я его оставил включенным с утра. Сейчас звук есть но стал лк тише на кубик по индикатору и едва заметное похрипывание. Чую что микруха, но ее нет под рукой . Через дней 10 только смогу в магаз поехать.

теперь только читатель некоторых разделов форума


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1487

#1487

Непрочитанное сообщение

Anarh » 09 окт 2019, 14:27

Еще раз все пропаял. Левый канал начинает звучать позже правого с нарастанием и хрипотцой. Иногда четрез минуту .Когда наберет нужную громкость, искажения все равно есть, но не сильно. А если нажать ни минус 20 дб и, громкость на все то искажения становятся очннь заметными.

теперь только читатель некоторых разделов форума


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1488

#1488

Непрочитанное сообщение

Anarh » 22 окт 2019, 00:31

Заменил микросхему и все запело и заиграло как надо. Через панельку , на всякий случай. И ради интереса менял конденсаторы, использовал Ничикон для аудиоприменений. Включил и обалдел! Вот это да, ни фига и не поменялось! Но я и не ожидал каких то изменений. Есть у меня приятель с поехавшей головой на этом. Он просто мне весь мозг про проел с этим бредом. Он не только везде и всюду эти чудодейственные детальки паяет, но еще и волшебные провода. И дело не в том что провод весь заколдованый и не только проводит, а и
излучает ..суперский» звук, а в том что если этот проводок передом назад или задом наперед прицепить, то будет ваще афигенски суперский. Чушь это все и развод на бабло.
Еще сменил регуль громкости. В старом выпадавший уголек который и убил микруху не внушал доверия. Условно новый потрескивал и поскрипывал правым боком. Промывка калошей и разработка дала результат. От старости там все поокислялось. Еще довел до ума микролифт. Первая попытка была не совсем удачной. Теперь все получилось. Нужно канифоль растолочь или наковырять отверткой в порошок, и немного ,совсем по чуть чуть добавлять смазки типа литол. Я Вымпел использовал. Нагреть немного паяльником и перемешать. Еше в технаре учился когда , на 104 Веге так делал. Примерно канифоли 7 частей и смазки 3.

теперь только читатель некоторых разделов форума


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1489

#1489

Непрочитанное сообщение

Anarh » 24 окт 2019, 14:23

Интересное кино получается. Новый регуль громкости странно себе ведет. Когда музыки нет , он не шуршит. А когда играет то не сильно шуршит. И ссейчас в положении по середине не очень громко, а на штатном регуле громкость была приличная. Номиналы одинаковые, характеристика В. Покупал два таких. Старые конечно но не пользованные и не паяные. И по какой причине выпадают угольки? Один из новых был с выпавшим угольком. Разобрал его и вставил на место.

теперь только читатель некоторых разделов форума


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1491

#1491

Непрочитанное сообщение

Anarh » 03 ноя 2019, 20:03

Что то тихо в этой теме. Аууу. Новая проблема нарисовалась. После приобретения были щелчки на громкости близкой к максимальной и выше в левом канале в среднечастотном динамике штатной ас. После замены всех литов и регуля гр, на оригинальный, при отключении тонкомпенсации, по левому каналу, стала срабатывает защита. А это пощелкивание при прослушивании так же присутствует . Как все тут неудобно. И какое счастье в Стовтором Ростове. Нва Элкн все платы залиты лаком? Зачем? Это в космосе слушали или на подлодке? Начудили казанцы. Ихний непропай он и под лаком во всей красе.
Комк нужен регуль громкости, есть на авито.

теперь только читатель некоторых разделов форума


Аватара пользователя

bluezmoon

Сообщения: 10049
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 576 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1492

#1492

Непрочитанное сообщение

bluezmoon » 03 ноя 2019, 20:34

Anarh писал(а):Что то тихо в этой теме. Аууу. Новая проблема нарисовалась…

Какой-то аппарат Вам достался совсем уезженный.У меня после замены электролитов,выставления тока покоя и чистки микрика работает даже в суровых гаражных условиях.Единственный наверно косяк-промахивается в автоматическом режиме,на 30см не доносит наверно 10-15мм,пока ставлю вручную,надо регулирить.


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1493

#1493

Непрочитанное сообщение

Anarh » 03 ноя 2019, 23:26

bluezmoon писал(а):

Anarh писал(а):Что то тихо в этой теме. Аууу. Новая проблема нарисовалась…

Какой-то аппарат Вам достался совсем уезженный.У меня после замены электролитов,выставления тока покоя и чистки микрика работает даже в суровых гаражных условиях.Единственный наверно косяк-промахивается в автоматическом режиме,на 30см не доносит наверно 10-15мм,пока ставлю вручную,надо регулирить.

Прицел настраиваеся легко. Слева от тонарма резиновая заглушка, под ней круглая пластина с прорезью . В эту прорезь тонкую отвертку. Ели не помогает, не хватает регулировки , то снизу под плитой винт. Им сначала.
Аппарат мой ,был копаный немного в плате двигателя. Транзистор 814 сменили на 837, и к кандеру 1500 привесмли такой же. В оконечнике был заменен гасящий резюк на 2 ватт на ев канале, по питанию у входного разъема. Еще следы пайкии были на каком то мелком транзисторе, в том же лев канале. Все относительно, как сказал Энштейн. И уезженность апарата тоже. Разберемся я надеюсь и в этой проблеме.

теперь только читатель некоторых разделов форума


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1495

#1495

Непрочитанное сообщение

Anarh » 04 ноя 2019, 23:32

bluezmoon писал(а):Да,я знаю про отверстие и отвертку(в инструкции прочитал),повернул не много,но что-то ничего не изменилось :dntknw: .

Снизу стола с против коположной стороны есть еще одна регулировка, более грубая. Ее покрути
Одну проблему решил, со срабатыванием защиты при отключении тк. Точнее причину понял в чем. На холодную и без стола все ок. Поставил стол и через 10 мин опять тоже самое. Оказывается откуда то появляется постоянка на выходе входного усилителя, только на левом канале. Около 300 мВ. После полевика стоит лит, 10 мкФ 50в. Не было 4.7 ,воткнул эти. Меняю на такой же, тоже самое, срабатывает защита. А кандер епонческий , аудиофильский ,неполярный. Ставлю такой же ,но 4.7 мкФ 50в. И проблема ушла. Что за хз кто ответит? Каким образом лит пропустил постоянку?°
Еще добавлю, купил еще пару регулей громкости, на этот раз хорошие попались. Точно такие же как оригинал. На Авито есть обяъвление. На Филях магазин. Поеду туда через субботу. Кому надо,иногородним, могу купить и выслать.

теперь только читатель некоторых разделов форума


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1496

#1496

Непрочитанное сообщение

Anarh » 06 ноя 2019, 23:29

Непонятка с индикатором. Левый показывает немного больше при одинаковом звуке. Баланс вправо на одно деление, тогда одинаково, но правый громче будет. Там четыре регулировки. Схема у меня не такая, там где четыре полевика. А в моей Элке один транзистор,два диода и два стабилитрона, ну и микрухи. Хз как по каналам выставить ровно.

теперь только читатель некоторых разделов форума


Аватара пользователя

FAI4

Сообщения: 14096
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 393 раза

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1497

#1497

Непрочитанное сообщение

FAI4 » 06 ноя 2019, 23:46

Anarh писал(а):Непонятка с индикатором. Левый показывает немного больше при одинаковом звуке. Баланс вправо на одно деление, тогда одинаково, но правый громче будет. Там четыре регулировки. Схема у меня не такая, там где четыре полевика. А в моей Элке один транзистор,два диода и два стабилитрона, ну и микрухи. Хз как по каналам выставить ровно.

Нужна схема. Какой там индикатор стоит?

ИВЛШУ-11/2 имеет настройку начального уровня (порог зажигания первого сегмента среднего уровня (-20дБ))
и порог зажигания первого пиковго сегмента (+1дБ)
Есть отдельные входы на сигнал среднего уровня (обычно содержит подстройку регулируется)
и сигнал входа пикового уровня.

Возможно у Вас совсем иной индикатор.
Фото платы с двух сторон — сюда.
Тогда можно точнее будет сказать как настраивается.

Не забывайте Закон Ома


Anarh

Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1498

#1498

Непрочитанное сообщение

Anarh » 07 ноя 2019, 08:26

FAI4 писал(а):

Anarh писал(а):Непонятка с индикатором. Левый показывает немного больше при одинаковом звуке. Баланс вправо на одно деление, тогда одинаково, но правый громче будет. Там четыре регулировки. Схема у меня не такая, там где четыре полевика. А в моей Элке один транзистор,два диода и два стабилитрона, ну и микрухи. Хз как по каналам выставить ровно.

Нужна схема. Какой там индикатор стоит?

ИВЛШУ-11/2 имеет настройку начального уровня (порог зажигания первого сегмента среднего уровня (-20дБ))
и порог зажигания первого пиковго сегмента (+1дБ)
Есть отдельные входы на сигнал среднего уровня (обычно содержит подстройку регулируется)
и сигнал входа пикового уровня.

Возможно у Вас совсем иной индикатор.
Фото платы с двух сторон — сюда.
Тогда можно точнее будет сказать как настраивается.

То что Вы перечислили, эти регули есть на плате блока питания. Начальный ур по обоим, общий по обоим, начальный 3дб и 5 дб . Раздельно по каналам нет. Модет он на плате индикатора,внутри? На индикатор идет разъем 9 контактов. Фото в обед будет.

теперь только читатель некоторых разделов форума


Аватара пользователя

Asmodey

Сообщения: 4318
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 154 раза

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1499

#1499

Непрочитанное сообщение

Asmodey » 07 ноя 2019, 09:50

Если я не ошибаюсь, этот индикатор не должен требовать регулировки уровней по каналам, поскольку АЦП у самого индикатора один, мультиплицируемый. Если так, то он по любому покажет строго идентичные уровни при подаче на его входы одинаковых напряжений.

А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Аватара пользователя

FAI4

Сообщения: 14096
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 393 раза

Re: Электроника Д1-012-стерео — ремонт

#1500

#1500

Непрочитанное сообщение

FAI4 » 07 ноя 2019, 11:41

Начальные уровни — точно одним регулятором на оба канала устанавливается.
А по каналам — обязательно раздельные регуляторы должны быть.

Не забывайте Закон Ома


Автор Сообщение

Заголовок сообщения: Ремонт Электроника Д1-012

СообщениеДобавлено: 28 мар 2014 22:44 

Не в сети
Аватара пользователя



Возраст: 59
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:48
Сообщений: 7911
Откуда: г. Москва, Таганка
Очков репутации: 301

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Электроника Д1-012.
Вот такая беда:
рычаг в положение «Пуск». Диск начинает вращаться. Тоннарм поднимается, доходит до начала пластинки, опускается. Диск останавливается.
рычаг в положение «Стоп». Диск опять раскручивается. Тоннарм поднимается и возвращается на стойку. Диск останавливается.

Имею два стола. На обоих такая байда.


_________________
Ищу:
— Амфитон МП-103
— Амфитон УМ-003

Предпочитаю общение на «ТЫ». Игорь.

https://www.facebook.com/groups/962934327539367

Последний раз редактировалось Gonchar 21 июн 2017 23:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу

Профиль  

K_Oleg

Заголовок сообщения: Re: Электроника Д1-012

СообщениеДобавлено: 29 мар 2014 12:49 



Возраст: 57
Зарегистрирован: 03 фев 2014 13:20
Сообщений: 427
Откуда: Астрахань
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Арсен. Мастер!!! :Bravo:

Вернуться к началу

Профиль  

K_Oleg

Заголовок сообщения: Re: Электроника Д1-012

СообщениеДобавлено: 29 мар 2014 12:50 



Возраст: 57
Зарегистрирован: 03 фев 2014 13:20
Сообщений: 427
Откуда: Астрахань
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Игорь, вот тока увидел тему. Арсен всё уже подсказал.

Вернуться к началу

Профиль  

Александр

Заголовок сообщения: Re: Электроника Д1-012

СообщениеДобавлено: 29 мар 2014 18:09 



Возраст: 62
Зарегистрирован: 14 янв 2014 08:23
Сообщений: 2099
Откуда: Липецк
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Петр писал(а):

ждëм нашего Александра из Липецка, он в гарантийке по ним специализировался)))

Тока последнюю Электронику чинил лет тридцать назад :unknown: Да и тогда гораздо проще было,при возникновении сомнений в работе энтой механики всегда можно сравнить вживую с исправной. Благо в ремонт они регулярно поступали с разнообразными дефектами! Так что вумных советов на расстоянии давать не могу :no: Игорю удачи в ремонте!


_________________
ватсап:89513034704

Вернуться к началу

Профиль  

Gonchar

Заголовок сообщения: Re: Электроника Д1-012

СообщениеДобавлено: 29 мар 2014 18:56 



Возраст: 59
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:48
Сообщений: 7911
Откуда: г. Москва, Таганка
Очков репутации: 301

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Один из столов запустил заменой микриков.
Теперь есть с чем сравнить.
Буду второй делать.

olegrmz писал(а):

Gonchar писал(а):

Имею два стола. ….

Привет, а какие планы на второй стол? :)

Были планы собрать вертушку. Обещан был корпус.
А так, пока в раздумьях.


_________________
Ищу:
— Амфитон МП-103
— Амфитон УМ-003

Предпочитаю общение на «ТЫ». Игорь.

https://www.facebook.com/groups/962934327539367

Вернуться к началу

Профиль  

K_Oleg

Заголовок сообщения: Re: Электроника Д1-012

СообщениеДобавлено: 29 мар 2014 20:15 



Возраст: 57
Зарегистрирован: 03 фев 2014 13:20
Сообщений: 427
Откуда: Астрахань
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Игорь. На моей 012-й также микрик зависал. Т.е. в самом микрике пружинка сломалась. И контакт пропадал от малейшей движухи. Его по звуку переключения вычислил (скока в свое время их в тангентах на радиостанциях сменил — не счесть).

Последний раз редактировалось K_Oleg 29 мар 2014 20:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу

Профиль  

K_Oleg

Заголовок сообщения: Re: Электроника Д1-012

СообщениеДобавлено: 29 мар 2014 20:16 



Возраст: 57
Зарегистрирован: 03 фев 2014 13:20
Сообщений: 427
Откуда: Астрахань
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Арсен в точку сказал. Все мозги в шестеренках и рычагах.

Вернуться к началу

Профиль  

Сергей62rus

Заголовок сообщения: Re: Электроника Д1-012

СообщениеДобавлено: 29 мар 2014 20:43 



Возраст: 36
Зарегистрирован: 29 янв 2014 16:50
Сообщений: 631
Откуда: Рязань
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Есть механика в сборе на д1-012 исправная.

Вернуться к началу

Профиль  

Tatar74

Заголовок сообщения: Re: Электроника Д1-012

СообщениеДобавлено: 29 мар 2014 20:44 

Не в сети



Возраст: 48
Зарегистрирован: 30 янв 2014 09:01
Сообщений: 250
Откуда: Тула
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

ars писал(а):

Но тем не менее, здорово это всё там придумали!

Не придумали,а содрали с Technics.

Вернуться к началу

Профиль  

olegrmz

Заголовок сообщения: Re: Электроника Д1-012

СообщениеДобавлено: 29 мар 2014 20:47 



Возраст: 60
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11619
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 345

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Karlson1664 писал(а):

olegrmz писал(а):

а какие планы на второй стол?

Когда примешь твЁрдое решение — найдем тебе стол!

обсудим завтра в Бардачке….. :eksrf:


_________________
Ну нравятся мне «голубые» Пионеры )))

Вернуться к началу

Профиль  

Новичок

 

Регистрация: 03.05.2010

Сообщений: 5

Репутация: 10



Поменял электролиты.
Действительно все зароботало и скорость стала нормальной.
Но минут через 5, все началось по старому. Диск завертелся как вентилятор.


Оценка

Новичок

 

Регистрация: 24.01.2011

Сообщений: 1

Репутация: 10



Электроника Д1-012 стерео

Здравствуйте!
Нужна помощь. Сломался усилок Электроника Д1-012 стерео. Однажды ночью издал пронзительный вой с повышением тона и затих. При последующих включениях когда крутишь громкость появляется, и сам по себе пропадает вышеупомянутый вой. Или просто фон переменного тока, будто вход не подключен. Эксперементально установил, что глючить блок А2 (по схеме). А что конкретно понять не могу. С предыдущего блока А1 сигнал уходит, правда он становится тише, чем первоначальный. Это, кстати, так и должно быть? С БП все напряжения в норме. Кто что может подсказать. Буду весьма признателен!
Схему прилагаю.


Оценка

Новичок

 

Регистрация: 24.03.2013

Сообщений: 226

Репутация: 19



Я стокой проблемой сталкивался. Это КАНДЁРЫ мелкие высохли в этом блоке.


Оценка

Новичок

 

Регистрация: 24.03.2013

Сообщений: 226

Репутация: 19



Цитата:

Сообщение от DerMeister

Здравствуйте!
Нужна помощь. Сломался усилок Электроника Д1-012 стерео. Однажды ночью издал пронзительный вой с повышением тона и затих. При последующих включениях когда крутишь громкость появляется, и сам по себе пропадает вышеупомянутый вой. Или просто фон переменного тока, будто вход не подключен. Эксперементально установил, что глючить блок А2 (по схеме). А что конкретно понять не могу. С предыдущего блока А1 сигнал уходит, правда он становится тише, чем первоначальный. Это, кстати, так и должно быть? С БП все напряжения в норме. Кто что может подсказать. Буду весьма признателен!
Схему прилагаю.

СХЕМЫ ТАМ НЕТ???


Оценка

Эксперт

 

Аватар для corbyn50011

 

Регистрация: 17.10.2010

Адрес: Томск

Сообщений: 3,071

Записей в дневнике: 3

Репутация: 863



Схема подходит?


Оценка

Новичок

 

Регистрация: 02.05.2011

Сообщений: 1

Репутация: 10



Цитата:

Сообщение от ВиталБ

Юрий, спасибо, понял.
Проигрыватель остался на даче.
Плата управления двигателем, это то, что я думаю? Находится под двигателем.
На конденсаторы внимание обращал, вздутых нет. Так получается, они могли просто иссохнуть.

Меняй все электролиты, особо низкоёмкостный. Там в генераторе есть на 1 мкф. Из-за него может не запуститься.


Оценка

Новичок

 

Регистрация: 11.10.2013

Сообщений: 6

Репутация: 10



jopp, Скинте пожалуста мне схему электроника д1-012 с реле в ум в личку


Оценка

Новичок

 

Регистрация: 01.12.2009

Сообщений: 48

Репутация: 14



Д1-012

Последний раз редактировалось АлексейС; 09.03.2018 в 09:08.


Оценка

Новичок

 

Регистрация: 11.10.2013

Сообщений: 6

Репутация: 10



АлексейС, АлексейС Большое вам спасиба.У меня еще к вам просьба если есть полностью вся схема поделитесь пожалуста.


Оценка

Новичок

 

Регистрация: 01.12.2009

Сообщений: 48

Репутация: 14




Оценка

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Панадол таблетки 250 мг инструкция по применению
  • Канал нтв руководство
  • Тобрекс глазные капли инструкция по применению детям с какого возраста
  • Бисакодил таблетки инструкция по применению цена через сколько действует
  • Ленточный фундамент для гаража своими руками пошаговая инструкция