Пневмотестер для двигателя своими руками пошаговая инструкция - Arganabio.ru - инструкции по эксплуатации и многое другое

Начало. Продолжение в части №2

Здесь, ребят, я буду писать про разработку своего пневмотестера… путь не легкий и не простой… Всё на основе СССР_овских разработок (извините, но не немецких, не американских (детских)) разработок не признаю, так как рос в СССР, естественно — воспитание «то-ещё» . Вернее говоря, буду делать прибор на основе теории, ранее разработанных приборов измерения точных величин утечек воздуха в надпоршневом пространстве цилиндра, которые были созданы нашей Родиной — СССР!

И так… Первое, это начальный (не конечный вариант) внешний вид прибора — опубликован!

В состав прибора входят:
1 Измерительный прибор манометрического типа
2 Измерительная камера
3 Регулятор давления
4 Манометр опорного давления
5 Входной ниппель быстросъёмного типа
6 Шланг
7 Выходная соединительная муфта.

Введение.
Я искренне не понимаю, что означает шкала процентов утечек воздуха в приборах, которые видел на рынке.
Что означает такое выражение:
— Утечка воздуха в цилиндре составляет 40%, что является хорошим показателем?!
А дырка в 70% из 100% возможных – еще удовлетворительное состояние надпоршневого пространства)))?!
Если кто-нибудь в курсе почему именно эти значения считаются правильными, 40%-70%-100%, пожалуйста, просветите!
Предположения:
Если предположить, что мы измеряем не в режиме диагностики утечки воздуха в сопрягаемых элементах, а в режиме общего износа (остаточная работоспособность цилиндра), то более-менее становится понятна шкала с разделами 40%-70%-100% (повторюсь… — это предположение а не утверждение). Но по прочтении инструкции к использованию — это утечка именно при ВМТ на такте сжатия.
Вопрос — Для чего прибор?:
При использовании в приборе манометрической шкалы 40%-70%-100% возникает вполне закономерный вопрос:
Что дают нам эти значения утечек воздуха, как диагностическая информация?
На мой не искушенный взгляд — Ничего, что должно иметь конкретные значения для конкретных размеров цилиндров, но усредненное значения для цилиндров от 50мм… до 150мм мы увидим!
Соответствующий вывод:
— Для общего представления о состоянии надпоршневого пространства абстрактного цилиндра — прибор достаточен, но как прибор для анализа точных значений он не доработан.
Рассуждения:
Воздух в манометрических системах индикации (показывающие приборы), может быть измерен очень точно, но в пневмотестерах с шкалой 40-70-100 — понятие «анализ этой точности» игнорируется напрочь, что не может не огорчать во время детальной диагностики неисправности «подтраивающего» двигателя!
В результате, мы имеем прибор, который может работать довольно точно, но не имеем инструмента, который может правильно интерпретировать эту точность. По сути, мы имеем вещь способную дать информацию об утечке в усредненных значениях, но что бы сделать заключение об исправности цилиндра, для диагноста этой информации недостаточно.
Вывод:
Прибор не годен для профессиональной диагностики, как самостоятельная единица. Но годен в составе какого-то диагностического комплекса, где пневмотестер занимает свою промежуточную нишу.

После сборки своего первого пневмотестера по общепринятой схеме я начал производить замеры… и в скорости понял, что собрал «просто продувку с манометром», а не измерительный прибор в части анализа утечек воздуха с цилиндрами определенного диаметра/размером замков колец/хоном на S-площади сопряжения с кольцами и т.д…
Но что я сделал не так?
На обширных просторах видео хостинга YouTube представлены обзоры приборов с точно такими ляпсусами, которые характерны для моего прибора со шкалой 40%-70%-100% утечек.

Вот тогда и созрел план — создать прибор, который «что-то может», потому что для диагноста важна точность, а не абстрактные значения. Возможно, этой характеристикой и отличается диагност ;)?

Кстати, на рисунке — уже почти готовый прибор, а не просто рисунок… Но об этом позже))))

О компонентах.
Первым делом, конечно, было уделено особое внимание регулировке и удержанию нужного давления в пневмотестере.

РД

В тестере будет вот такой РД «Festo», который имеет хорошие регулировочные характеристики с минимальным гистерезисом. Можно было бы использовать редуктор CAMOZZI…, но как говорится — мы не ищем легких путей)))
Меня вполне устраивает работа регулятора FESTO в указанном диапазоне ~0,3 МПа.

Р2

Можно не переживать за изменение характеристик, если вдруг регулятор успеет прогреться, лёжа на разогретом двигателе или в системе появится распыленное масло. Устойчивая расчетная работа РД колеблется в диапазоне температур от –10 до +60 °C! К тому же этот РД имеет запирающий клапан при полном закрытии регулятора, что тоже не мало важно для безопасной работы прибора. Еще один плюс этого регулятора в контексте “пневмотестер” это замок фиксации отрегулированного давления. И последнее, на что обратил внимание, это давление 16 Бар, т.е. нафиг не нужно такое высоеое дпвление, но с уверенностью можно сказать, что такой регулятор в составе превмотестера будет иметь запас механической прочности. Манометр из комплекта я убрал. На его месте будет другой СССР_овский… военный на 6Бар)))

Следующий в очереди на изготовление — входной спец-штуцер собственной разработки, для шланга ➅ с резьбой для вворачивания в измерительную камеру ➁, который выполнен не из случайного материала, а из стали AISI 300…430 серии… проще говоря — нержавейки))

Штуцер в разборе после обработки станком

Выходной штуцер в сборе, почти готов к установке в прибор

Для изготовления использовал:
— нержавейка 420
— жиклер от газовой плиты
— уплотнительную ленту для резьбы в корпус,
— манжета безомаслостойкая (под жиклер),
— силиконовую шайбу с широкими полями.
Кстати говоря, если Вы эстет, и хотите иметь шайбу специфического размера и вида, то ее можно изготовить самостоятельно, … ну конечно, если Вы эстет и в этом есть необходимость))
О назначении жиклера на выходе из прибора расскажу позже. На данный момент размер жиклера не имеет никакого значения, так как это просто заготовка для последующей настройки прибора.
Корпус.
Он так же, как и выходной штуцер, выполнен из той же нержавеющей стали

корпус

Корпус и выходной штуцер

Конструктивно, это не столько держатель манометров, сколько самая настоящая измерительная камера ➁, в которой происходят все основные процессы по измерению утечки воздуха. Т.е. — «голова» прибора.
К измерительной камере прикручиваются все остальные компоненты (как на первичном рисунке), для управления давлением, измерению величин, а так же выходной каскад для подключению к цилиндру.
Итоговый прибор…, вернее прототип прибора вот:

прототип

прототип_ракурс

Далее попробую рассказать о советских манометрах vs китайских… 2_е большие разницы в работе, так сказать)))

Манометр МТП-100 (1969 года)
Долго, очень долго шел к этому решению. В итоге выбран был именно этот манометр, так как соответствовал всем моим требованиям, а вернее – возложенным на него функциям. Если не ошибаюсь, это Томский манометр предприятия “Манотомь”. Класс точности 2,5. Ниже классом точности покупать не рекомендуется из-за множества факторов. Что бы понять что такое манотомь (орг.1941г.) и для каких нужд они изготавливают манометры, посмотрите вот это:

Отличительная особенность манометра этого типа:
— Стеклянное смотровое окно (по-умолчанию 2mm но можно установить без каких-либо переделок 4mm)
— Стальной корпус
— Асимметричное расположение болтов крепления циферблата (указано стрелками на фото ниже)
— На задней крышке-корпуса 3 болта крепления с соотношением положения 120° друг к другу
— Вес оттягивает руку (ощущение избыточного веса при этом размере)
— Резьбовое соединение имеет размер 20Х1,5 и “квадрат под ключ” для закручивания.
То, чего не видно при первичном осмотре:
— Толщина стенок корпуса манометра около 2mm!

крепление циферблата

Разбирается прибор интуитивно просто.
Самое главное преимущество кроется внутри.
Это очень мощная станина с большим размером трубки бурдона, которая выполнена по классической схеме.

станина

Не “покалеченный китайцами” механизм внушает доверие. Впрочем, как и большинство СССР_овских приборов того времени.

механизм

Чисто мое мнение:
На сегодняшний день этот советский манометр — эталон для китайского ширпотреба, который предлагается на рынке. Зачастую, сделанные из г*вна приборы, предлагаются как самые лучшие и самые точные… Ну не бред-ли, а? Как качественная станина из литОй бронзы или латуни может стОить дешево? Как «бумажный» механизм управления стрелкой может показывать точно? …и таких вопросов МОРЕ!
Для наглядности, предлагаю вскрыть китайский манометр с Ø 100mm и сравнить)))
Так что, приоритетным предметом поиска нужного манометра был манометр из СССР!
Кроме того. этот манометр легко поддается модернизации в области системы защиты. Не прилагая больших усилий его можно превратить в IP67D!
Шкала манометра измерительной камеры.
Шкалу делал сам. Сложностью был только один момент – снятие стрелки (сидела очень плотно). Снялась только после частичного разогрева и с использованием специального инструмента.
Далее все просто))):
-Corel
-Расчет шкалы, секторов, давлений, процентов, смещений, изучаем ГОСТы и тд и тп…
… и рисуем то, что нужно на циферблате (не забываем оставлять метки для метрологов, что бы можно было откалибровать Ваш манометр).

О главном… жиклер (калиброванное отверстие)

Что бы определиться с каким давлением должен быть мой прибор, пришлось немного поработать
1 произвести анализ работы тестеров, видео которых доступны в сети
2 выстроить график зависимости утечки от подаваемого давления воздуха
3 сравнить несколько пневмотестеров по характеру работы прибора
4 встроить в график разновременные режимы набора давления по времени от -0- до -6- Бар.
В результате работы выстроен соответствующий график и некоторые индивидуальные особенности пневмотестеров и их операторов.
И так:
На рис.V1, рис.V2 представлен очень неплохой самодельный пневмотестер, у которого характеристика вполне приемлема для относительно точного замера утечки воздуха в надпоршневом пространстве. Стоит обратить внимание, что манометр на РД и манометр в Первичной Камере (до жиклёра) имеют разные показания, а манометр Измерительной Камеры (после жиклера) отрывается от ограничительного столбика не с 0 Бар(%), а примерно с 0,3 Бар (5%утечки). По результатам замера видно, это никак не влияет на реальную характеристику утечки! В графике обозначен красным.
Второй пример рис.V3 показывает, что та же начальная характеристика стрелки присуща и для пневмотестера ПТ-1!
Нет абсолютно никакого криминала в этой “маленькой детальке”, у 2_ух совершенно разных приборов, но как говорится:
— надо, что бы по Фэн-Шую, где 100% — это было 100%, а не 95…, а 0% должно быть 0%, а не -5. Те., я должен быть уверен, что прибор измеряет от 0%до100% утечек… не иначе! (Об этом будет ниже)
Рисунок V4 показывает динамику работы прибора в режиме набора давления “в пробку”.
Здесь видно, что калибровка прибора выполнена с помощью одного меж-камерного жиклера (по начальной погрешности 0,3Бара), но что наиболее ценно – погрешность измерений в динамике, где производителем для измерений использована вся шкала. Однако прибор с показывающим манометром (с трубкой бурдона) не позволит измерить точные проценты утечек по всей траектории движения стрелки. Используя 100% показывающей шкалы измерительного манометра — будут погрешности, собственно, что и наблюдается. Соответственно, для более точных измерений нужно производить замеры, по рекомендациям производителей показывающих манометров. Наиболее точные замеры ведутся в области от 1/3 до 2/3 всей шкалы. Максимальное положение стрелки – только для кратковременного положения.

График зависимостей

Полный размер

График зависимостей

График полезных и паразитных зависимостей

Почему давление менее 0,5Бар (а можно и все 1,5Бар!) внес в паразитные/не имеющие ценности?..
Причина абсолютно понятна и прозрачна!:
Те пользователи, данные которых (из видео) подверглись анализу и последующему построению графика, не сделали самую важную процедуру, перед проверкой герметичности надпоршневого пространства! А именно, не «продули» цилиндр 4-6Бар, ПЕРЕД НАЧАЛОМ ИЗМЕРЕНИЙ, что бы удалить масленую пленку, которая существенно корректирует результаты измерений!
Примечание
Видимо, именно этот существенный момент «убил» ахренительно-прогрессивную идею советских ученых, предложивших замер утечек прибором К-69М, с рабочим давлением 1,6Бар. А кто в то время в СССР читал инструкции? Думаю — дунули в цилиндр… и всё — получили результат… Как показано на графике, показания прибора в этом диапазоне не могут быть стабильно-точными, если масленая пленка не удалена!

ВНИМАНИЕ!:
Процедура предварительной продувки цилиндра является основополагающей в правильности показаний начального и промежуточного значений утечек воздуха, измеряемых пневмотестером, где используемое давление < 4Бар! Вместе с тем, для приборов с рабочим давлением < 2 Бар, полученные данные, с высокой вероятностью, будут ошибочны, если не применена технологическая продувка цилиндра, перед началом измерений !

Результат изысканий (личное мнение)
И так, мы имеем:
1) Результат анализа работоспособности прибора “в пробку” и с подключением к цилиндру;
2) Результирующий график зависимостей давления к реальным утечкам в цилиндре;
3) Выведены области полезного и бесполезного (паразитного) давления, нагнетание которого не приедет к улучшению результатов в верхнем пределе и обладает неточностями в нижнем пределе (при не правильной подготовке цилиндра, перед производством работ);
4) Выделена область максимальной и минимальной точности индикации измерений в показывающем манометре.

Далее о самом главном – исходя из полученных данных и еще одного графика, выводим размер Калиброванного отверстия, разделяющего камеру опорного давления и измерительную камеру…))))

В Сети Ин-нет один добрый челочек выложил свои наработки по замеру давлений на разно-размерных жиклерах, подключенных к выходу пневмотестера:

Таблица

Ценность данной таблицы:
Мы имеет 2_е константы
1)Давление в Камере Опорного Давления
2)Постоянный диаметр жиклера, разделяющий камеры… и совершенно не важно (на данном этапе), какой именно диаметр там. Важно, что он является константой при проведении контрольных замеров!
Что нужно понимать далее по тексту?
Первое и самое главное — забудем, что мы измеряем утечку в цилиндре! Помним лишь о том, что мы измеряем утечку воздуха из измерительной камеры… не более!
Второе замечание: Отказываемся от стереотипов и утрируем мысль о том, прибор имеет не дозирующий жиклер, а просто калиброванное отверстие, не имеющее факела распыления (формы струи с разностными полями давлений)!
И третье: Опорная Камера после РД имеет меньший объем, чем измерительная камера после калиброванного отверстия!
И так:
Исходя из всего вышеизложенного и таблицы размеров утечек, выстраиваем график того, что получилось:

Калибр отверстия

Обратите внимание на толстую красную линию! Не кажется-ли вам, что это и есть размер калиброванного отверстия, в зависимости от используемого давления в приборе?
В графике учтены:
1) Правильность показывающего манометра (погрешность в начале, середине, конце шкалы)
2) Полезное и паразитное давление (пример) во время измерений
3) Показатели утечек (в атмосферу через калиброванное отверстие)
Что не учтено!:
Погрешности и качество поверки манометров/жиклеров, которые были использованы при написании всего этого. Соответственно, нужно вносить разумную коррекцию в размеры соответствующих калиброванных отверстий.
График построен по принципу — для общего представления, но в моем случае — информация к изготовлению отверстия)))
Продолжение в части №2

Источник

Я считаю, что у каждого, уважающего себя, автолюбителя в гараже должен быть такой прибор, как пневмотестер. Все равно, рано или поздно наступает необходимость в нём, поэтому в этой статье я хочу рассказать, как я его сделал своими руками.

Описывать, как он применяется и для чего он нужен, я не буду, если кто хочет узнать, может найти информацию на просторах интернета.

Почему я решил его сделать своими руками, да всё очень просто, в магазине меня очень удивил его ценник, поэтому вариантов не осталось.)

Что для этого нам потребуется; жиклёр от карбюратора автомобиля Ваз (97.5), но бывает стоит и на 100, можно поставить и его, это некритично. Также нам потребуется 2 манометра и всякие переходники, краны и втулки, всё показано на фото.

Регулятор давления нам не потребуется, так как я думаю, что на всех компрессорах он присутствует, а вот за плавность наполнения камеры будет отвечать кран за 200 р. Соединялась всё на простую фум-ленту.

Жиклер устанавливался в простую шайбу и потом я его запаял обычным оловом с паяльником.

А можно сделать и проще, это до меня уже потом дошло, что можно было взять простую целиковую шайбу и просверлить в ней отверстие диаметром 1 миллиметр, вот и всё. Если будете делать себе, делайте именно так, это проще и удобнее, чем возиться с жиклерами.

С двух сторон шайбу с жиклёром уплотняем резиновыми прокладками, на всякий случай слегка промазывал герметиком.

Остальное прикручивается всё просто. Вот, что получается в конечном итоге.

Теперь нам надо сделать адаптер.

Адаптер, я сделал так, взял длинный свечной ключ, с одной стороны приварил отрезанную юбку от простой, автомобильной свечи, а с другого конца приварил пневмо-переходник. Получилась вот такая штукенция.

Сварочные швы просто замотал изолентой.

Вкручиваем этот адаптер вместо свечи на автомобиле. Можно прямо в него засунуть электрод, чтобы найти верхнюю мертвую точку цилиндра.

Далее, к адаптеру подключаем пневмотестер и проводим измерения данного цилиндра, затем все остальные. Прибор уверенно работает, не требует никаких настроек, удобен и практичен. Надеюсь, что данная статья, кому-то пригодится.

И ещё, хочу отметить один момент, если вы решили приобрести определённую вещь, но финансов нет или не хватает, то не отчаивайтесь, есть возможность взять деньги под залог машины в удобном и проверенном месте.

Автор; Станислав г.Краснодар

Как вам статья?

Источник

Пневмотестер своими руками. — ChipTuner Forum

Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft

Прошивки Hyundai SIM2K от Strit

Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro

Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro

Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit

Пневмотестер своими руками.

Закрытая тема.

offline

Автолюбитель
Местный житель

авторемонт

Регистрация:: 15.02.2009

Сообщений:: 61

Адрес:: Киев

Это не пневмотестер в классическом понимании а переходник для закачки воздуха в цилиндр.

offline

Автодиагност

Регистрация:: 27.01.2009

Сообщений:: 289

Адрес:: Воронеж

Переходник вместе с манометром позволяет также как и пневмотестер за 5 тыс. оценить негерметичность КС по скорости падения давления. Здесь конечно нужен некоторый опыт.
Зачем это нужно и как это работает в поиске http://forum.chiptuner.ru/search.php?searchid=909576

offline

Автоэлектрик

Регистрация:: 06.11.2007

Сообщений:: 9,124

Адрес:: Пермский край, Верещагино

попробуйте такое завернуть на шниве или классике

Автолюбитель, жиклер на сколько?

offline

Регистрация:: 22.08.2009

Сообщений:: 2,002

Адрес:: Украина. Харьковская обл.

Вот бы посмотреть, что там внутри, с размерами. Судя по фото работы по изготовлению немного. А посмотрел цены на новые изделия — кусаются.

Так всетаки, на сколько? И как он там установлен?

offline

Диагност

Регистрация:: 22.02.2009

Сообщений:: 897

Адрес:: г. Валуйки Белгородской области

У меня тоже пневмотестер самодельный — два манометра на 6атм.и 95 жиклер между ними

offline

Автолюбитель
Местный житель

авторемонт

Регистрация:: 15.02.2009

Сообщений:: 61

Адрес:: Киев

Жиклер 0.5 мм из итальянской газовой плиты. Осталось наклеить сектора (зелёный, жёлтый, красный) на второй манометр для наглядности.

Последний раз редактировалось Автолюбитель; 08.11.2010 в 22:47.

Причина: дополнение

offline

Автодиагност

Регистрация:: 27.01.2009

Сообщений:: 289

Адрес:: Воронеж

Согласен, с гибким шлангом лучше.

Автолюбитель, Отличная работа!

автодиагност

Регистрация:: 07.03.2006

Сообщений:: 3,351

Адрес:: Карелия, Кондопога-Хельсинки

To Автолюбитель-об устройстве можно поподробней?
Что внутри корпуса7 и куда ставится жиклер?

offline

Диагностика ВАЗ, ГАЗ, УАЗ

Регистрация:: 21.02.2006

Сообщений:: 1,710

Адрес:: д. Торопово Вологодской обл

У меня тож такои, только жиклер уже не вспомню точно

offline

Авторемонт

Регистрация:: 16.04.2007

Сообщений:: 1,578

Адрес:: г. Щёкино

Внутри корпуса нет ничего, кроме жиклёра. Каждый монометр вкручен в свою камеру, жиклёр между камерами. Всё.

offline

Автолюбитель
Местный житель

авторемонт

Регистрация:: 15.02.2009

Сообщений:: 61

Адрес:: Киев

Вообщем ответ уже дали. Одно уточнение: чтобы пользоваться без тарировки, жиклер должен быть 0.5 мм.

offline

диагност

Регистрация:: 28.07.2010

Сообщений:: 2

Адрес:: Челябинск

Ктонибудь знает,как отличить керамические форсунки от простых и как их чистят???

offline

Безработный

Регистрация:: 26.09.2007

Сообщений:: 564

Адрес:: деревня в Пермском крае — Ка

Какую функцию выполняет жиклер?

offline

В служба а теперь пенсионер

Регистрация:: 26.03.2009

Сообщений:: 56

Адрес:: Георгиевск

http://ardio.ru/pnevmet.php вот можете почитать что к чему.

Диагност

Регистрация:: 19.08.2011

Сообщений:: 688

Адрес:: россия,Краснодарский край ст. Калининская.

Если к двигателю не подсоединён стрелка вообще подниматся не должна,посмотри шланг не забитый.

offline

Автодиагностика

Регистрация:: 24.11.2006

Сообщений:: 470

Адрес:: Свердловская область Ирбит

Шланг не забитый, думаю может отверстие в тормозном шланге маленькое.

offline

диагностика

Регистрация:: 23.11.2009

Сообщений:: 186

Адрес:: Белгородская обл

Всем привет! Ребят, так как все таки правильно разметить второй манометр? Красный, желтый, зеленый сектор. Нигде никак не могу найти. Спасибо!

offline

Сейчас диагностика

Регистрация:: 05.03.2006

Сообщений:: 15,893

Адрес:: г.Курчатов

Потому что тарировать нужно по заводскому. Но у кого есть заводской, тот не будет заморачиваться с самодельным. Я вот купил — зачем мне делать второй? Поэтому и данных нет.

Последний раз редактировалось АВС; 10.02.2012 в 22:54.

offline

диагностика

Регистрация:: 23.11.2009

Сообщений:: 186

Адрес:: Белгородская обл

Ясно, спасибо! Только не понятно на хрена тогда делать самопал??? Где его тарировать тогда? Искать кого нибудь с заводским? Муторно. Я думал может какие жиклеры ставить на выход, ну типа по величине утечек в ЦПГ. Но нужно знать какие…. может все таки у кого есть инфа?

offline

слесарь

Регистрация:: 27.12.2009

Сообщений:: 20

Адрес:: Элиста

Если пневмотестестер самодельный, шкалу размечать только экспериментально.
Проверяете заведомо исправный цилиндр -результат отметить, это «зелёная зона». Аналогично поступаете с цилиндром который еще вроде и работает, но эффективность ниже , -«жёлтая» . Ну и если цилиндр даёт пропуски воспламенения -«красная». Само собой всё это дело сверять с показаниями компрессометра. А в идеале, как предложил АБС2 с заводским.

offline

В служба а теперь пенсионер

Регистрация:: 26.03.2009

Сообщений:: 56

Адрес:: Георгиевск

У Вас манометры разные.Может в этом причина?Попробуйте без шланга.

Последний раз редактировалось YURI; 11.02.2012 в 07:51.

offline

Автодиагностика

Регистрация:: 24.11.2006

Сообщений:: 470

Адрес:: Свердловская область Ирбит

Шланг переделал, сделал из рукава ВД и стало по 00. Буду дальше экспериментировать.

offline

В служба а теперь пенсионер

Регистрация:: 26.03.2009

Сообщений:: 56

Адрес:: Георгиевск

У меня самодельный и отверстие, между манометрами сверлил, по моему 0,5 мм.счас уже точно не помню.Оба манометра одинаковые по 6 атм. Для меня главное знать, куда уходит с ЦПГ воздух (+дым).С. охл. впуск,выпуск.картер.Использую его с дымогенератором вместе,но только после компрессометра.

offline

автомаляр

Регистрация:: 08.02.2012

Сообщений:: 4

Адрес:: Россия Орловская обл

А схему устройства можно?

offline

Сейчас диагностика

Регистрация:: 05.03.2006

Сообщений:: 15,893

Адрес:: г.Курчатов

Как пневмотестер применить к движкам с АКПП, если к коленвалу не подлезть, чтоб покрутить?

offline

автоэлектрик-диагност

Регистрация:: 26.02.2006

Сообщений:: 1,297

Адрес:: г.Кропоткин(Краснодарский кр.)

Скажите можно ли использовать в качестве пневмотестера дымогенератор ГД-01? Может как-то доработать надо? Не поменю где, но об уже где-то ранее упоминалось..

offline

Сейчас диагностика

Регистрация:: 05.03.2006

Сообщений:: 15,893

Адрес:: г.Курчатов

Так в дымогенераторе есть манометр и выходное отверстие в штуцере (под дым) маленькое. Если на выходе поставить ещё один манометр — то пневмотестер и получится.

Так ведь надо не удерживать, а прокручивать, выставляя поршни в ВМТ такта сжатия.. А как прокручивать за снятый ремень? Натяга нет совсем, проскальзывать будет…

offline

автослесарь

Регистрация:: 01.03.2007

Сообщений:: 5,612

Адрес:: Барабинск

Да у большинства, если не у всех, есть болт крепления шкива, впереди.

offline

Сейчас диагностика

Регистрация:: 05.03.2006

Сообщений:: 15,893

Адрес:: г.Курчатов

Я имел в виду, когда свободного доступа к тому болту нет.

offline

Сейчас диагностика

Регистрация:: 05.03.2006

Сообщений:: 15,893

Адрес:: г.Курчатов

Что то не вижу удлинителей (чтоб в колодцы закручивать). Тогда нужно сделать дополнительно.

offline

Автодиагностика

Регистрация:: 24.11.2006

Сообщений:: 470

Адрес:: Свердловская область Ирбит

Dimid Если не затруднит, то было бы интересно на сколько там жиклёр.

С удлинителями набор будет дороже. Такой пневмотестер у нас стоит 3500 р.

offline

Диагност-электрик,моторист

Регистрация:: 01.04.2009

Сообщений:: 9,769

Адрес:: Россия, Краснодарский край с. Великовечное

По моему его прекрасно видно , там он единственным шлангом обозначен , не ?

offline

наладчик ЖДСМ

Регистрация:: 15.08.2008

Сообщений:: 160

Адрес:: Зап.Сиб.жд Алтай. край

offline

Сейчас диагностика

Регистрация:: 05.03.2006

Сообщений:: 15,893

Адрес:: г.Курчатов

Не, за шланг крутить — не всегда плотно закрутишь, резина ведь.
У меня такой (из двух половинок, на резьбе, половинки прихвачены сваркой, чтоб не открутились, отверстие 3мм, длина 250мм).

offline

Диагност-электрик,моторист

Регистрация:: 01.04.2009

Сообщений:: 9,769

Адрес:: Россия, Краснодарский край с. Великовечное

На «компрессометре» нормально закручивается, но ты прав все же металлический надежнее

Диагност

Регистрация:: 19.08.2011

Сообщений:: 688

Адрес:: россия,Краснодарский край ст. Калининская.

Я от мотодока использую, переходник выточил .

offline

Автодиагностика

Регистрация:: 24.11.2006

Сообщений:: 470

Адрес:: Свердловская область Ирбит

На первом манометре стрелка должна стоять как «вкопанная», на втором манометре при свободном выходе воздуха на 0.

offline

слесарь

Регистрация:: 27.12.2009

Сообщений:: 20

Адрес:: Элиста

Подсоедините удлинитель, (на цанге стоит клапан) стрелка на втором манометре при отсутствии препятствий должна упасть но ноль.

offline

авторемонт

Регистрация:: 07.11.2007

Сообщений:: 696

Адрес:: Санкт-Петербург

Добрый день.
Тестер утечек пернатого производителя АИСТ был сегодня сдан. Причина: БРАК!!!
Заменен на тестер производителя LICOTA с доплатой 380 ре.

offline

SansanichZ
Местный житель

Автоэлектрик

Регистрация:: 30.07.2011

Сообщений:: 15

Адрес:: Владивосток

Всем здравствуйте! Я думаю, что разметить шкалу довольно просто, выход открыт- утечка 100%, выход закрыт-0%. А в статье http://ardio.ru/pnevmet.php описаны размеры утечек в %. Настроил на входе давление допустим 6 атм., закрыл выход- вот он ноль, разметил получившуюся шкалу на 10 частей, отметил зону от 0 до 1 красным, от 1 до 4 зелёным, от 4 до 7 жёлтым, от 7 до 10 красным.

Сейчас собираю дымогенератор, в свободное время, на работе, сегодня прочитал эту тему, добавлю второй манометр Отверстие между ними делать 0,5 мм, я правильно понял?

offline

бизнес

Регистрация:: 21.02.2006

Сообщений:: 174

Адрес:: Оса

цветовая разметка носит условный характер и не имеют значение цифры, которые показывает второй манометр. Важна разница давлений первого и второго манометров.
все в одном http://rasco-r.ru/manometr_differencialn

offline

ремонт авто

Регистрация:: 26.02.2009

Сообщений:: 941

Адрес:: Ульяновск.

А можно подробнее,как им замерить утечку в цпг?

Последний раз редактировалось ульяновский; 29.03.2012 в 20:12.

offline

Диагностика и ремонт ЭСУД

Регистрация:: 05.10.2010

Сообщений:: 498

Адрес:: с. Курчалой Чеченская Республика

offline

ремонт авто

Регистрация:: 26.02.2009

Сообщений:: 941

Адрес:: Ульяновск.

offline

электромеханик

Регистрация:: 10.08.2015

Сообщений:: 526

Адрес:: Калач, Воронежская обл.

А где найти регулятор давления? Кислородный редуктор не хочется он большой слишком

offline

Авторемонт

Регистрация:: 21.02.2006

Сообщений:: 4,235

Адрес:: Москва

Сходите к малярам, и отберите у них регулятор давления от краскопульта!

offline

электромеханик

Регистрация:: 10.08.2015

Сообщений:: 526

Адрес:: Калач, Воронежская обл.

offline

Диагностика, ремонт, ГБО, дизели, бензин

Регистрация:: 17.02.2006

Сообщений:: 12,764

Адрес:: г. Пятигорск, лички нет

А вот моя пи-пи, стрелкой указано, где жиклёр стоит, я впаял латунную пластину миллиметра два толщиной, и рассверливал понемногу, начиная с 0.25 мм, вроде 0.8 получилось… Шланг от компресометра, из которого удалён клапан, не показываю…

Миниатюры:

offline

диагност

Регистрация:: 24.10.2011

Сообщений:: 315

Адрес:: Москва

Ещё бы — это и есть регуляторы давления; а те, что от краскопультов (у Вас на первом варианте) — регуляторы расхода (канал, перекрываемый винтом)…

offline

диагност

Регистрация:: 24.10.2011

Сообщений:: 315

Адрес:: Москва

«Это» нужно прижимать всё время…
Для ПТ длина и гибкость шланга не имеют значения, удобнее гибкое подсоединение с резьбой — руки свободны и гарантированно нет утечек в месте подключения.

offline

Автодиагностика, Мастер по ремонту АСУ ТП

Регистрация:: 02.05.2013

Сообщений:: 1,261

Адрес:: р.п. Линево, Новосибирская область

Насколько заметил большое время редко когда надо, часто за несколько секунд хватает понять нужное.

offline

Начинающий автодиагност

Регистрация:: 31.01.2016

Сообщений:: 5

Адрес:: Харьков

На сколько эффективна диагностика пневмотестером?

offline

Начинающий автодиагност

Регистрация:: 31.01.2016

Сообщений:: 5

Адрес:: Харьков

Есть ли фото разобранного пневмотестера пт-1

offline

Диагностика, ремонт, ГБО, дизели, бензин

Регистрация:: 17.02.2006

Сообщений:: 12,764

Адрес:: г. Пятигорск, лички нет

А у меня как раз от компрессометра насадки, такая тоже есть и подходит, но не везде удобно её втыкать, мне проще шланг закручивать. Добавлено через 6 минут

Свою нишу занимает, и весьма эффективен.
Как-то три раза подряд одна и та же Газель приезжала, доползала, то ко мне, то к мотористу. Я пневмотестером смотрю — полное заднее место. Моторист и клапана регулировал, и притирал, и клялся, что всё нормально, а пневмотестер всё равно показывал задницу. Хотя компрессометр больше 13 накачивал… И вот в клапанах-то всё и оказалось, распредвал болтался, ещё пунктики были, другой моторист завёл. А сначала на электронику все валили…

Последний раз редактировалось Олег_Б; 01.02.2016 в 20:36.

Причина: Добавлено сообщение

offline

Автодиагностика, Мастер по ремонту АСУ ТП

Регистрация:: 02.05.2013

Сообщений:: 1,261

Адрес:: р.п. Линево, Новосибирская область

offline

водитель

Регистрация:: 10.01.2015

Сообщений:: 50

Адрес:: Шахты

Всем доброго времени суток! Подавать давление на пневмотестер автомобильным компрессором без ресивера, совсем плохая затея? Или все же за неимением может сгодиться!?

offline

Авторемонт

Регистрация:: 23.07.2006

Сообщений:: 1,933

Адрес:: Башкирия

сомневаюсь…от холодильника еще потянет.

offline

водитель

Регистрация:: 10.01.2015

Сообщений:: 50

Адрес:: Шахты

У меня беркут р17, 7 бар качает.

Последний раз редактировалось AM-AM; 14.02.2016 в 11:28.

offline

водитель

Регистрация:: 10.01.2015

Сообщений:: 50

Адрес:: Шахты

Ребят, подскажите, в чем существенная разница между ПТ-1 цена которого в данный момент в среднем 6500 и выше, и более дешевыми цена которых 4500 на алиэкспресс и того меньше 3500?

offline

вникающий

Регистрация:: 15.11.2015

Сообщений:: 15

Адрес:: Волгоградская обл

Слыхал,что с алиэкспресса не рабочие(брак),сам хотел купить,но не решился.

offline

Электрик

Регистрация:: 20.07.2014

Сообщений:: 29

Адрес:: Реж

На алиэкспрессе продают «заготовки» для пневмотестера — между двумя манометрами отверстие сделано сверлом, которое попалось под руку. Лечится нарезкой резьбы и установкой жиклера.

offline

водитель

Регистрация:: 10.01.2015

Сообщений:: 50

Адрес:: Шахты

offline

Диагностика, ремонт, ГБО, дизели, бензин

Регистрация:: 17.02.2006

Сообщений:: 12,764

Адрес:: г. Пятигорск, лички нет

Я впаял латунный диск миллиметр толщиной, и рассверливал.

Можно и готовый купить, только на собранный самостоятельно всегда есть запасные части, а на купленный…. Сломается чего, можно ли будет найти?

offline

Сейчас диагностика

Регистрация:: 05.03.2006

Сообщений:: 15,893

Адрес:: г.Курчатов

Жиклер и корпус не сломаются, остаются стандартные манометры и быстросьем, которые везде есть.

offline

техник

Регистрация:: 27.08.2014

Сообщений:: 18

Адрес:: Ижевск

когда это твой хлеб то можно и купить.
но если для себя и окупаемость стремиться к нулю дешевле сделать.

offline

водитель

Регистрация:: 10.01.2015

Сообщений:: 50

Адрес:: Шахты

offline

водитель

Регистрация:: 10.01.2015

Сообщений:: 50

Адрес:: Шахты

offline

диагност

Регистрация:: 24.10.2011

Сообщений:: 315

Адрес:: Москва

Жиклёр не при чём, пока за вторым манометром «стенка» (перекрыто)…
Манометры должны быть одинаковые, т.е. в Вашем случае если на первом 5 Бар — на втором должно быть 50%, если 10 Бар — 100%. Стандартное давление у нормальных ПТ 6 — 7 Бар 100%.
Не совсем понятно — как Вы проверяете…нужно, чтобы выход из ПТ был полностью перекрыт (ноль утечек), тогда и смотреть одинаковость показаний.
Жиклёр определяет величину утечки…сделаете 0,8 — 0,9 мм — не ошибётесь. Жиклёр ставится между 1 и 2-м манометрами…

offline

водитель

Регистрация:: 10.01.2015

Сообщений:: 50

Адрес:: Шахты

PAwell, я и поставил жиклер 0.8 мм, всё верно между первым и вторым, всё верно с перекрытым выходом из ПТ. В инструкции написано, что крутить регулятор до 0 нуля утечек на втором манометре, а на первый не смотреть, ну это всё понятно мне. Меня смущает то, то 2 атм подачи в цилиндр это мало для выявления утечек, или это нормально?

offline

ИТР

Регистрация:: 13.01.2013

Сообщений:: 92

Адрес:: Ростовская обл.

У меня КА-7384, второй манометр устанавливается на 0 при 2,4 Бар на первом. Считаю абсолютное давление в системе не является определяющим и может быть индивидуально для конкретной модели тестера (как пишут 2-6 Атм).

offline

диагност

Регистрация:: 24.10.2011

Сообщений:: 315

Адрес:: Москва

Ранее тут уже была тема http://forum.chiptuner.ru/showthread.php?t=75464 , я в ней выкладывал инфу и фото в т.ч. по ПТ. Пользуюсь более 15 лет «отцом»))) всех ПТ России и Китая от американской компании AutoTuff…
Навязывать своё мнение по величине давления измерения не буду, но по факту в «американце» это 6 — 7 Бар. Думаю что разработчики проделали немалую работу, выбирая нужное значение…

offline

водитель

Регистрация:: 10.01.2015

Сообщений:: 50

Адрес:: Шахты

Ну если на 2 атм будет правильная информация это будет здорово, хоть не придеться курочить и опять бабки тратить на него.Добавлено через 33 минуты

Мне тоже нутро подсказывает, что нужно 6 атм. Видимо придется покупать 2 манометра, но сначала буду тестить как есть, потом докуплю манометры и сравню показания, жиклер оставлю этот 0.8 мм.

Последний раз редактировалось AM-AM; 26.03.2016 в 23:18.

Причина: Добавлено сообщение

offline

ИТР

Регистрация:: 13.01.2013

Сообщений:: 92

Адрес:: Ростовская обл.

Еще раз повторю мое мнение, рабочее давление прибора не имеет значения (встречал ссылки на ПТ с рабочим давление 1бар). Величиной калиброванного отверстия между манометрами производители подгоняют процент утечки на втором манометре. Как мне кажется на ПТ с большим рабочим давлением, меньше сечение переходного жиклера и наоборот. Не претендую на истину, могу ошибаться.

offline

водитель

Регистрация:: 10.01.2015

Сообщений:: 50

Адрес:: Шахты

Так получается зря поставил жиклёр 0.8 мм ?

offline

ИТР

Регистрация:: 13.01.2013

Сообщений:: 92

Адрес:: Ростовская обл.

Начинать, как мне кажется, надо не с замены жиклера, а с практического применения прибора на автомобилях с разной степенью износа двигателя, только так можно увидеть реальную работоспособность прибора. Цитирую автора с другого форума: «Небольшая практика на новом моторе — и будете знать, когда всё хорошо, а когда проблемы».

offline

диагност

Регистрация:: 24.10.2011

Сообщений:: 315

Адрес:: Москва

Я не согласен: низкое давление не позволит «продавить» зазоры…

По факту первый манометр не нужен — есть конструкции с одним манометром…Вы же понимаете — когда за 2-м манометром «стенка», показания на обоих одинаковые…

Если времени свободного много — можно и манометр самому сделать…
Надо будет 100% знать фактический износ каждого мотора, чтобы НИОКР зря не проводить…
Если работать — стандартное решение по величинам давления и жиклёра вполне решает 100% задач…что ещё там искать? Стандартный ПТ реально работоспособен, и его конструкция отработана десятки лет назад, как у штангенциркуля…)))
Может приложить усилия в др. направлении? В диагностике не только ПТ ведь используется…

offline

водитель

Регистрация:: 10.01.2015

Сообщений:: 50

Адрес:: Шахты

PAwell, ну вроде я понял, что первый манометр всего лишь для подачи воздуха РД, верно? И чем меньше жиклер, тем выше должно быть рабочее давление на втором манометре, верно?
Мне бы не хотелось менять второй манометр для эстетики. Как его можно переделать? Поменять внутренности, а если пластину которая наполняется воздухом и разгинается, если ее подсогнуть, или так не получится?

offline

диагност

Регистрация:: 24.10.2011

Сообщений:: 315

Адрес:: Москва

Первый манометр — расположен за редуктором и ДО жиклёра. Его назначение — контроль величины давления, подаваемого редуктором в устройство.

Нет. Вы не совсем понимаете принцип работы системы с жиклёром…
Нужно понимать, что давление в любой системе образуется лишь в случае какой-либо герметичности этой системы. Если герметичность полная — то величина давления в ней будет определяться величиной подводимого давления. Если герметичности вообще нет — то будет лишь расход рабочего тела практически без создания давления. В реальности всё ест-но сложнее, но я объясняю «на пальцах»…

Применительно к ПТ:
когда выход перекрыт — величина утечек равна «нулю», давление внутри ВСЕГО ПТ ОДИНАКОВО и равно подводимому после регулятора давлению. Наличие либо отсутствие жиклёра ЛЮБОГО размера ВООБЩЕ без разницы…Вот поэтому показания в Бар второго манометра равны показаниям в Бар первого манометра, и из этого можно сделать вывод — наличие первого манометра не обязательно — можно оттарировать второй, установив при закрытом выходе редуктором стрелку на 0% утечек.
Теперь по рабочему процессу: начинается расход воздуха через выход ПТ, обусловленный наличием утечек. Если после выхода утечек нет — стрелка второго манометра не сдвинется влево вообще. Если сечение отверстия в исследуемом объёме равно сечению жиклёра в ПТ — второй манометр покажет величину утечек 50%. Если сечение отверстия в исследуемом объёме больше сечения жиклёра в ПТ — величина утечек будет стремиться к 100%.

Величина жиклёра в ПТ подбирается экспериментально по исправным цилиндрам разных ДВС.
Величины давлений и жиклёров стандартных ПТ я приводил выше…если есть желание изучать этот вопрос «глубже» — никто Вас не удержит… Но исходя из моей практики — это нафиг не надо, есть более важные задачи, чем изучение ПТ.

offline

Автомобильный электрик

Регистрация:: 31.07.2015

Сообщений:: 194

Адрес:: Сам.Обл.

а грубо оценить герметичность можно обычным манометром?делать пневмотестер своими руками-нерентабельно…сверлить-точить жиклеры,подбирать,неизвестно какая точность и т.д.
но подобный инструмент очень полезен…покупные сейчас импортные очень дорого,а отечественное-зачастую полное гуано,типо ИЗМЕРИТ и пр.
скажем если вкрутить шланг в свечное,на другом конце шланга -тройник.К тройнику подключен манометр и накачка воздуха с обратным клапаном.
Выставить ВМТ ,накачать скажем 7 атм.,и по скорости и величине падения давления вычислять примерный износ цилиндра?Скажем в сравнении с новым мотором.

offline

диагност

Регистрация:: 24.10.2011

Сообщений:: 315

Адрес:: Москва

Схема такова:
входной штуцер «папа» — регулятор давления — манометр №1 — жиклёр 0,9 мм — манометр №2 — выходной штуцер «мама» с клапаном, блокирующим выход при отключенном штуцере шланга «ПТ — цилиндр»…

offline

Сейчас диагностика

Регистрация:: 05.03.2006

Сообщений:: 15,893

Адрес:: г.Курчатов

При расходе через жиклёр давление До жиклёра больше, чем давление После жиклёра. Чем больше расход, тем больше перепад давления. Принцип измерения дифференциального манометра (расходомера).

offline

диагност

Регистрация:: 24.10.2011

Сообщений:: 315

Адрес:: Москва

Принципы измерения утечек у ПТ и у Вашей схемы разные.
ПТ измеряет процент потерь при НЕПРЕРЫВНОМ расходе воздуха через неплотности цилиндра.
Вы предлагаете принцип оценки времени потери давления воздуха, закачанного в исследуемый объём.
Если хотите глубоко «копнуть» эти два метода — придётся изготовить необходимую оснастку и провести оба эксперимента и не один раз, чтобы выбрать более подходящий Вам метод. Не забудьте потом нам здесь рассказать…Успехов!

offline

Автомобильный электрик

Регистрация:: 31.07.2015

Сообщений:: 194

Адрес:: Сам.Обл.

теперь понятно…ПТ оценивает утечку по сравнению с известным расходом(жиклер)
методика получится разной…
думается что и упрощенных измерений(по падению давления) будет достаточно…

offline

Сейчас диагностика

Регистрация:: 05.03.2006

Сообщений:: 15,893

Адрес:: г.Курчатов

Если наработать небольшой опыт — то достаточно. Даже просто шланг прикладывать плотно к свечному отверстию (без всяких манометров-жиклёров) — то по звуку (шуму) воздуха можно определить плотность клапана.
А на «упрощённый» метод (по вашей формулировке) будет влиять ещё длина шланга, обьём ёмкости, из которой будет скачиваться воздух, обьём камеры сгорания (возможно).
Второй манометр пневмотестера можно проградуировать в расходомер, это по сути так и есть. Поэтому у заводских там шкала не в килограммах (барах) а просто сектора.

offline

автоэлектрик

Регистрация:: 13.02.2011

Сообщений:: 95

Адрес:: Алексеевка Белгородская обл.

Если есть компресор и регулятор давления то зачем нужен первый манометр он все равно будет показывать давление установленое регулятором? Или я не прав?

offline

Сейчас диагностика

Регистрация:: 05.03.2006

Сообщений:: 15,893

Адрес:: г.Курчатов

Это если давление на пневмотестер подавать небольшое (например 4кг). А мой рассчитан на 6кг. Компрессор накачивает 8кг и отключается, включается при падении давления кажется до 4кг, т.е. ниже 6. Получается в какие то моменты не хватает давления, приходится ждать, пока компрессор опять накачает до 8 и остановится (чтоб не грохотал, а то шипение воздуха не слышно, куда уходит).

offline

водитель

Регистрация:: 10.01.2015

Сообщений:: 50

Адрес:: Шахты

Не буду ворошить другие темы, спрошу здесь. Как сделать самому этот самый индикатор вмт?

offline

диагност

Регистрация:: 24.10.2011

Сообщений:: 315

Адрес:: Москва

offline

водитель

Регистрация:: 10.01.2015

Сообщений:: 50

Адрес:: Шахты

Да вот вчера опробовал ПТ на приоромоторе, но, что-то я ничего не понял, выставлял вмт отверткой. От компрессора 8 атм(12v с ресивером), открываю регулятор до 6 атм , правый манометр показывает 0 % утечек, но воздух шипит через маслозаливную горловину достаточно интенсивно, и давление на обоих манометрах начинает падать и падают с одинаковой интенсивностью и падают так что компрессор не поспевает накачивать в ресивер, всё везде герметично, в чём причина?

offline

диагност

Регистрация:: 24.10.2011

Сообщений:: 315

Адрес:: Москва

Интересно…
Жиклёр точно стоит ПОСЛЕ первого манометра и ДО второго?

offline

водитель

Регистрация:: 10.01.2015

Сообщений:: 50

Адрес:: Шахты

Именно там! 0.8 мм. Но, что я заметил, на первом манометре на входе где резьба там маленькое отверстие, ну типа как на жиклёре, но диаметр я не знаю какой, а на втором т.е. который я заменил, там нет его совсем этого маленького отверстия , а сплошняком рассверляно.

offline

Сейчас диагностика

Регистрация:: 05.03.2006

Сообщений:: 15,893

Адрес:: г.Курчатов

AM-AM, — на манометре жиклёр — это для сглаживания пульсаций (демпфер), чтоб стрелка сильно не болталась. На всех манометрах там есть резьба, чтоб его вкручивать, но не на всех он там нужен (зависит от того какие процессы мерять). Здесь он вам ни к чему, роли не играет.
А судя по последней картинке в посту 78 вы вкрутили жиклёр на выход пневмотестера, а не между манометрами. Тогда и будет второй показывать малые утечки при любой плотности, жиклёр то после манометра.
Зачем вы вообще полезли что то «модернизировать» не испытав прибор? Был нормальный прибор, работайте себе, так нет, начали менять манометры, внутренности, жиклёры… Не понимаю.

offline

водитель

Регистрация:: 10.01.2015

Сообщений:: 50

Адрес:: Шахты

АВС2, да нет, это я сфоткал его так, чтобы отверстие было видно, а потом я вкрутил его к первому манометру.

offline

Сейчас диагностика

Регистрация:: 05.03.2006

Сообщений:: 15,893

Адрес:: г.Курчатов

Автомобильный компрессор не пойдёт, слишком мала производительность, даже не успеете ничего понять. У меня компрессор на 220v, рессивер на 20 литров и то бывает чуть подождёшь — и уже не успеваешь добежать до выхлопной трубы, чтоб послушать (это когда давать напрямую, помимо жиклёра). Да и через жиклёр — тоже часто приходится ждать, пока компрессор накачает.
В этом наверное и причина. А через вентиляцию (маслоналивную пробку) всегда есть расход. Просто ваш компрессор слишком маленький.

offline

Сейчас диагностика

Регистрация:: 05.03.2006

Сообщений:: 15,893

Адрес:: г.Курчатов

AM-AM,У вас правый манометр получается был на 1.8 бар?

Последний раз редактировалось АВС; 03.04.2016 в 15:16.

Причина: Добавлено сообщение

offline

водитель

Регистрация:: 10.01.2015

Сообщений:: 50

Адрес:: Шахты

АВС2, да!

Да уж, компрессора у меня другого нет и в ближайшее время не будет, попробую добавить емкости.

offline

pavett-bel
Местный житель

автодиагност

Регистрация:: 03.01.2012

Сообщений:: 61

Адрес:: Белгород, Россия

А в чем проблема измерений с акпп?

offline

pavett-bel
Местный житель

автодиагност

Регистрация:: 03.01.2012

Сообщений:: 61

Адрес:: Белгород, Россия

Дык туда как правило всегда и приходится лезть..)

это если вы пневмотест на улице меряете как компрессию тогда да, бывает не подлезть

Приспособа для шкива у вас удобная, а я готовую брал, уже с ремнем
называется «…для фиксации шкивов»
удобно например помповые откручивать

offline

Сейчас диагностика

Регистрация:: 05.03.2006

Сообщений:: 15,893

Адрес:: г.Курчатов

Я не лезу, если много разбирать надо. Сколько ж тогда брать за пневмотест, если с разборкой-сборкой… Лучше отправлю да другую возьму, а то начнутся вопросы типа за что такие деньги, ничего ж не сделал…(если действительно окажется что там всё нормально и причина в другом).

Тогда ваши измерения затянутся на пол-дня. Да ещё компрессор спалите, не рассчитан он на длительную работу. Надо литров 100-200 ёмкость, чтоб провести измерения за 1 раз на 4 цилиндра (вашим компрессором). А сколько он времени будет накачивать такой объём? Да и где такую ёмкость возьмёте, чтоб минимум на 6 атмосфер? И главное где её расположить в боксе?
Мой стандартный — 220 л/час, рессивер 20 литров — это минимальные требования к компрессору. Если параметры меньше — то пневмотест превратится в головную боль.
Мой накачивает до 8кг и отключается включается где то при 4.5 — 5, т.е какое то время давление ниже того что нужно, приходится ждать пока включится и накачает. Для проверки одного цилиндра пару раз включается-отключается, а если с пристрастием смотреть — то ещё больше.
Если пневмотестр с рабочим давлением 4кг (слышал, что и такие бывают) — то там полегче будет.

offline

диагност

Регистрация:: 24.10.2011

Сообщений:: 315

Адрес:: Москва

Проверить реальную производительность очень просто:
— выпустить весь воздух из ресивера до атм. давления,
— взять секундомер,
— включить одновременно секундомер и компрессор,
— остановить секундомер в момент отключения компрессора и считать показания манометра.
Посчитать реальный расход по формуле
(давление в ресивере * объём ресивера) время = производительность в лмин.
Пример 8 Бар * 50 л = 400 л 4 мин. = 100 лмин.
Часто производители безбожно врут о производительности их компрессоров…

Если увеличивать ресивер, нужно учитывать, что ПВ (продолжительность включения) бытовых компрессоров должна быть не более 60% (6 минут работает, 4 отдыхает из 10 минут)…или ему быстро настанет кирдык от перегрева…

offline

диагност

Регистрация:: 24.10.2011

Сообщений:: 315

Адрес:: Москва

Открывайте прессостат и ставьте «дельту» на минимум, чтобы разница между давлениями ВКЛ и ВЫКЛ была не более 1 Бар.
В холодильнике не ресивер, а компрессор…)))

Ваш компрессор может и не дожить до 9 Бар…смотрите рекомендованное давление отключения…по фото судя — хлипковат он для таких давлений…
Я бы рекомендовал Вам рассмотреть возможность покупки готового компрессора, что-нибудь из серии: 24 л ресивер, аксиальный привод, 1 цилиндр, масляный картер, давление 8 Бар.
И конструкция законченная, и мобильный, и лёгкий, и живучий, и всегда в быту пригодится…
Мерить ПТ лучше холодный мотор — так дефекты лучше выявляются…ну а там — по ситуации…

offline

Сейчас диагностика

Регистрация:: 05.03.2006

Сообщений:: 15,893

Адрес:: г.Курчатов

При 7кг эл. моторчику будет тяжелее стронуть вал компрессора, всё таки давление противодействует. А то может только гудеть, а стронуть — сил не хватит
Насчёт прогрет: — смотрел я и на холодном, когда притаскивали с порванным ремнём, чтоб определить, погнуты клапана или нет.
— сейчас посмотрел — производительность моего — 220л/мин (я ошибся насчёт в час). Но всё равно он на пределе. Если утечки в норме — то ещё нормально, воздух слабо уходит, а если 50% или 70, это ж надо послушать куда шипит, чтоб до выхлопной успеть, приходиться дождаться, чтоб он сначала 8кг накачал и отключился..
Вроде такой у меня http://www.e-katalog.ru/KRATON-HOBBY-210-24.htm

offline

водитель

Регистрация:: 10.01.2015

Сообщений:: 50

Адрес:: Шахты

PAwell, тот компрессор 12v, который выше, я сделал сам, своими руками, пару фото.
Как думаете, я имел ввиду ресивер, когда писАл за холодильник…?

Холодильник курочить, чтобы снять компрессор, соединить с газовым баллоном и тестить без неудобств.

offline

диагност

Регистрация:: 24.10.2011

Сообщений:: 315

Адрес:: Москва

Это понятно, я знаю из чего и как собираются компрессоры…
Сам компрессор в этой Вашей связке вызывает сомнения — хлипкий он для такого применения…рёбра охлаждения на голове очень маленькие, вентилятора вообще нету…это только чтоб колесо накачать, ну или в подарок…
Производительность измерили?

Не знаю…
Если же Вы захотите использовать фреоновый компрессор от холодильника в качестве компрессора — это ещё более худшая идея, чем автомобильный… У него нужной производительности и рядом нет, плюс он рассчитан на охлаждение парами фреона после испарителя…

Откуда такое стойкое желание приспособить то, что априори для этого не подходит?

offline

Сейчас диагностика

Регистрация:: 05.03.2006

Сообщений:: 15,893

Адрес:: г.Курчатов

Раньше ЗИЛ-овские компрессоры приспосабливали для гаражных нужд. Не знаю производительность.

offline

Сейчас диагностика

Регистрация:: 05.03.2006

Сообщений:: 15,893

Адрес:: г.Курчатов

Если правда за 4828р. — то это недорого. Я свой лет 5 назад брал примерно за такую же сумму.

offline

диагност

Регистрация:: 24.10.2011

Сообщений:: 315

Адрес:: Москва

offline

водитель

Регистрация:: 10.01.2015

Сообщений:: 50

Адрес:: Шахты

Зря вы так на мой беркут, это одни из самых лучших 12v компрессоров, у меня он уже 4 с копейками лет, никогда не подводил, по производительности конечно слабенький. Мне сейчас нужно до тестить ПТ, а вообще он мне нужен для полевых условий, где нет 220v, буду что-то думать..

offline

диагност

Регистрация:: 24.10.2011

Сообщений:: 315

Адрес:: Москва

Это «чудо» для непрерывной работы — не годится, я же не раз уже говорил…если Ваш товарищ использует КП HVLP — ему нужен компрессор от 400 лмин и ресивером от 100 л…и наверняка компрессор стоял в том же помещении где он красил, а значит воздушный фильтр забило напрочь краской…конечно «малыш»у него «издох»буквально за пару дней…

Разумеется…

Если нужно «на всю жизнь» — берите «итальянца» FIAC или FINI, если пользоваться редко и соблюдать правила ПВ и ТО — и FUBAG проработает долго.

Возьмитесь покрасить что-либо с его помощью — аналогичный результат наступит ранее, чем на 4-й день…

offline

Сейчас диагностика

Регистрация:: 05.03.2006

Сообщений:: 15,893

Адрес:: г.Курчатов

Для покраски не годится. Я своим красил машину, поэтапно, греется очень сильно, причём греется и воздух, потом проходя по штангу — выпадает конденсат и краскопульт начинает плеваться. Боялся что сломается. А другой товарищ решил опрессовать систему отопления -через полчаса работы сломался.

offline

диагност

Регистрация:: 24.10.2011

Сообщений:: 315

Адрес:: Москва

Это подтверждает мои слова…каждый инструмент должен решать только те задачи, на которые он рассчитан.

Воздух на выходе поршневого компрессора всегда будет содержать влагу по причине физики процесса…причём чем жарче вокруг компрессора — тем больше влаги на выходе. Избавиться от неё можно несколькими способами: самый простой из них — увеличение площади стенок ресивера (т.е. его объёма) и времени нахождения воздуха в нём, далее — установка охладителя между головой и ресивером, самый «продвинутый» — фреоновый осушитель…
Сломаться от влаги компрессор не сможет, т.к. она конденсируется позже (не в голове), а вот от перегрева — легко.

offline

водитель

Регистрация:: 10.01.2015

Сообщений:: 50

Адрес:: Шахты

Да обыкновенный влагоуловитель используют при покраске, а без него не покрасишь нормально. Профессиональные покрасочные установки, там наверное всё посложнее.
Что-то убежали от темы))), да видимо не судьба нормально протестить ПТ на этом компрессоре, буду присматриваться к более производительному, по итогам отпишусь.

offline

водитель

Регистрация:: 10.01.2015

Сообщений:: 50

Адрес:: Шахты

PAwell, компрессор который вы рекомендуете взять, его точно хватит для ПТ ? Кстати его цена уже далеко не 4500, а 10000..))

offline

водитель

Регистрация:: 10.01.2015

Сообщений:: 50

Адрес:: Шахты

offline

менеджер

Регистрация:: 19.03.2012

Сообщений:: 30

Адрес:: Днепр

Ногами сильно не бейте…
Почитав тему,собрал ПТ…
Жиклер сделал 0,5, манометры от кондиционерщиков (задарили такие)..
Испытания проводил на своем авто,Калина 1.6,пробег 125 кк,давление компрессора 7,5, измерения проводил на 6 атм.,на первом цилиндре в ВМТ,второй манометр показал 5 атм,утечка 17%,слышен шум в клапанную крышку…
По параметрам ПТ,нормальная утечка 10-40%…
На верном ли я пути?

Миниатюры:

offline

Диагностика, ремонт, ГБО, дизели, бензин

Регистрация:: 17.02.2006

Сообщений:: 12,764

Адрес:: г. Пятигорск, лички нет

На верном. 5-10 машин просто смотреть, что показывает, потом придёт опыт.
Обязательно придёт.

offline

Инженер

Регистрация:: 25.02.2015

Сообщений:: 5

Адрес:: Тула

Миниатюры:

offline

Инженер

Регистрация:: 25.02.2015

Сообщений:: 5

Адрес:: Тула

Два манометра от ножного насоса, Быстросъемные штуцера 1/4, редуктор давления, жиклер (размер отверстия не помню), лазерная маркировка.

offline

Авторемонт

Регистрация:: 23.07.2006

Сообщений:: 1,933

Адрес:: Башкирия

но работает зачетно! Спасибо Николай!
Имею подарок от Николая!

offline

Электрик

Регистрация:: 05.01.2016

Сообщений:: 12

Адрес:: Пермь

Купите манометр, промаркируйте маркером. Фото постом выше есть.

offline

Диагностика, ремонт, ГБО, дизели, бензин

Регистрация:: 17.02.2006

Сообщений:: 12,764

Адрес:: г. Пятигорск, лички нет

Повырезал трафаретов из бумаги самклеящейся, заклеил что не надо, осторожно из балончика покрыл флуоресцентной аэрозолью…

offline

Сейчас диагностика

Регистрация:: 05.03.2006

Сообщений:: 15,893

Адрес:: г.Курчатов

Фломастером нарисовать сектора..

offline

автослесарь-кузовщик

Регистрация:: 19.10.2010

Сообщений:: 871

Адрес:: Смоленск

offline

Пенсионер.

Регистрация:: 04.06.2009

Сообщений:: 137

Адрес:: Донецк.

Такой вариант уже есть и довольно хорошо работает

offline

автослесарь-кузовщик

Регистрация:: 19.10.2010

Сообщений:: 871

Адрес:: Смоленск

offline

Авторемонт

Регистрация:: 23.07.2006

Сообщений:: 1,933

Адрес:: Башкирия

Выкладывали у нас на форуме, и на млабе.
Поищи в темах про ПТ.
Долго искать.

offline

авторемонт

Регистрация:: 12.07.2011

Сообщений:: 49

Адрес:: Россия ,Краснодар

offline

электроника

Регистрация:: 10.10.2010

Сообщений:: 90

Адрес:: Йошкар-Ола

В общем надо померить расход через циллиндр на определенном давлении.
Там по ссылке еще был обратный клапан вставлен

file:///F:/d/LK/Motors/Пневмотестер/Методики%20диагностики%20-%20Оценка%20герметичности%20камеры%20сгорания%20при%20помощи%20пневмо-тестера.html

А так то можно сразу 6Ат дунуть и послушать, если по простому. Кстати в дросселе еще длина его играет роль а не только диаметр.

Закрытая тема.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Текущее время: 15:03. Часовой пояс GMT +4.

Источник

Такой девайс в самых первых мотортестерах (по-моему польского производства) встроеный был. Я его еще для относительной проверки жиклеров использовал. Впринципе нужен редко, но иметь не помешает. Утечки (когда знаешь, что они есть, но не уверен где) можно и более проостым способом определить, правда не померить. Тот же штуцер в цилиндр, ВМТ , никаких манометров, подаешь давление и слушаешь, откуда шипит. Глушитель, впуск или картер. Делаешь выводы. Штуцер делается просто. Разбиваешь свечку, убираешь всю керамику, а вместо нее — вентиль от бескамерки.

Цитата

Источник

Как изготовить пневмотестер?

motormaster: Сообщения: 483; Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 18:28; Откуда: г. Буча Украина; Благодарил (а): 18 раз; Поблагодарили: 117 раз

Re: Как изготовить пневмотестер

Ygryk писал(а):

Diamond писал(а):Всё будет нормально!

Для того чтобы работало так как вы говорите — прислушайтесь к совету motormaster

Этими измерениями систематически я занялся более 10-лет назад, и поверьте, за это время многое перепробовал. Оказалось ближе всего к реальным показателям дают конструкции (схемы) предложенные в учебниках по диагностике еще советского образования примерно 60-х годов прошлого столетия. Большинство зарубежных производителей значительно позже предложили этот метод диагностики. К тому же никто из них до сих пор не предложил методику и инструмент для измерения расхода картерных газов. А это в разы увеличивает информативность пневмотеста. Это я тоже использую больше 10-лет.
По моим наблюдениям, предельно необходимое давление до 4 Bar, при больших давлениях информативность не улучшается (разве только на грузовиках), а только добавляется необходимость более часто восстанавливать запас давления в небольшом ресивере, во время измерения в 3-положениях поршня каждого цилиндра. Это приводит к подкачке 12 раз на 4-х цилиндрах двигателя. Это уже затраченное время. Для подробного тестирования ГБЦ, вполне достаточно 1Bar.

Diamond: Сообщения: 869; Зарегистрирован: 13 окт 2014, 11:53; Откуда: Россия; Благодарил (а): 7 раз; Поблагодарили: 28 раз

Re: Как изготовить пневмотестер

Сообщение

Diamond » 25 апр 2015, 22:22

Ygryk писал(а):

Diamond писал(а):Всё будет нормально!

Для того чтобы работало так как вы говорите — прислушайтесь к совету motormaster

Здравствуйте, многоуважаемый Ygryk!

На моём рабочем месте работает весь инструмент не только так как я говорю. Но и так, как говорят законы физиологии (физики). Но и так, как предписывает производитель.
Вот возьмём простой пример (взятый из собственного опыта и науки): Компрессор — производительностью 850 л/мин. Пневмогайковёрт — максимальное усилие натяга — 550 Н/м; расход сжатого воздуха — 184 л/мин; количество оборотов — 7500 об/мин; рабочее давление — 6.3 Вар; длина питающего трубопровода 20 метров, внутренний диаметр которого составляет 6 мм.
Так вот — после «некоторых» проверок своего же оборудования выяснилось, что всё работает согласно инструкции по эксплуатации. Во как!

Вы говорите — прислушайтесь к совету motormaster!

Я спрашиваю — что мне делать в таком случае?

Сегодня провел исследования, и выяснилось то, что диаметр отверстия дросселя (жиклёра) нужно уменьшить, как максимум до 0.3 мм. а то и того меньше (до максимально допустимого зазора в замке компрессионного кольца (на горячую) и зазор поршня и цилиндра тоже нужно учесть) . Вот тогда и будут более точные показания! Хотя, чем больше зазор (износ), тем меньше отверстие (это уже обсуждалось ранее (взято из науки)) дросселя.

Уважаемые коллеги! (Я могу Вас так называть?) Мне очень приятно то, что Вы не остаётесь равнодушными к проблемам и исследованиям других людей. Вы всегда стараетесь помогать и делиться опытом! Спасибо всем, кто откликнулся и просто прочитал и сделал вывод. Спасибо администратору за редактирование. Для кого-то это мелочь, а для кого-то это ценная информация.

В магазине, эта идея (пневмотестер) стоит 8500 рубликов!
Своими руками и с помощью товарищей и науки, этот прибор можно собрать за чисто символическую цену.

Diamond: Сообщения: 869; Зарегистрирован: 13 окт 2014, 11:53; Откуда: Россия; Благодарил (а): 7 раз; Поблагодарили: 28 раз

Re: Как изготовить пневмотестер

Сообщение

Diamond » 25 апр 2015, 23:48

motormaster писал(а):…Оказалось ближе всего к реальным показателям дают конструкции (схемы) предложенные в учебниках по диагностике еще советского образования примерно 60-х годов прошлого столетия…

Здравствуйте!
Мне очень приятно с Вами общаться.
Я тоже, как и Вы «не вчера» родился. И учился и учусь по той же самой лит-ре. И нынешнюю лит-ру не оставляю без внимания.
Но тут ещё фишка вот в чём: кто занимается кап. ремонтом двигателей и др. пр. оборудования и механизмов — они то знают, что если нужно вскрывать, то и ремонт всего остального содержимого неизбежен! Можно, конечно и оставить остальное как есть. Но, «дураков работа любит»! Попадаются и такие мастера, что обходятся заменой колец и вкладышей без расточки и шлифовки. Притиркой клапанов без замены направляющих втулок.
Тут такой анекдот — «Везёт медсестра пациента на каталке. А он ей и говорит — может в реанимацию? А она отвечает — «Доктор сказал в морг, значит в морг!»
Так вот, что я этим хочу сказать?
Диагносту, главное не ошибиться в диагнозе!
Пневмотест — хорошая штука!
Если в клапана, то не сильно страшно.
Прокладка — ерунда.
Если в кольца, то тоже не стоит бояться.
А ещё и давление масла можно проверить и сказать о состоянии «Кривого Вала» и системы смазки в целом!!!
Но, можно и датчиком Dx обойтись. Мне, например, такая методика больше нравится. Быстрее и информативнее. Гораздо удобнее!!!
А, пневмотестер для меня, так — для общего развития. Чтобы был. У меня ещё и ваккуумметр есть!
Клиенту нравится, когда дофига навешаешь «проводов и всякой всячины» на мотор, а тут ещё и графики на мониторе!!! ВАУ!!! Для них, это вообще ПИПЕЦ!!! Они как в потусторонний мир попадают. Потом ещё долго не могут отойти от увиденного! Некоторые вообще просто приезжают посмотреть на осциллограф и на показания (по рассказам товарищей) как на «миалафон» (из к. ф. «Гостья из будущего»).
Особенной популярностью пользуется вкладка «Впуск» и «Выпуск»!!!
По «Впуску» «Гонщики» смотрят мотор (я им подсказываю) — когда переключаться и держать двиг на максимуме крутящего момента или мощности. Можно побаловаться с фазами, но потом приезжают и ставят «по умолчанию» (то аппетит проснулся, то холостые нужно поддерживать высокими). Езда то, в основном по городу. Двоих или троих обогнал с места — никто не поаплодировал, ещё и у виска пальцем покрутят, вот и приезжают грустными назад.
Приехали как-то раз два «мента» на гос. машине (ВАЗ 2115) и говорят — чё-то машина не едет! А им, лет по 35!!!
— В чём проблема?
— «Мерседес» не могли догнать!
— Во как!?
— Да! Он нам ещё палец показал средний!
— Так, чтобы за «Мерином» гоняться, нужно «Мерин» покупать! Или «Миг — 29» на худой конец. Мотор с «КАМАЗа» поставить, только задние сидения убрать надо.
— С «ОКА» что ли?
—
Вот и я о чём говорю.

Всё равно, СПАСИБО всем за поддержку!

Diamond: Сообщения: 869; Зарегистрирован: 13 окт 2014, 11:53; Откуда: Россия; Благодарил (а): 7 раз; Поблагодарили: 28 раз

Diamond: Сообщения: 869; Зарегистрирован: 13 окт 2014, 11:53; Откуда: Россия; Благодарил (а): 7 раз; Поблагодарили: 28 раз

Re: Как изготовить пневмотестер?

Сообщение

Diamond » 26 апр 2015, 20:36

Вот ещё.
Продолжение.
Прикольно! Слышно, куда идёт утечка.

Вложения

: 100_4211.JPG (229.17 КБ) 9622 просмотра

: После перегазовки стрелка установилась по середине зелёной зоны.; 100_4215.JPG (252.96 КБ) 9622 просмотра

: 100_4216.JPG (200.01 КБ) 9622 просмотра

Diamond: Сообщения: 869; Зарегистрирован: 13 окт 2014, 11:53; Откуда: Россия; Благодарил (а): 7 раз; Поблагодарили: 28 раз

Re: Как изготовить пневмотестер?

Сообщение

Diamond » 20 июл 2016, 22:13

tair писал(а):какого сечения ставить жиклёр?

Диаметр внутреннего отверстия жиклёра должно быть не более 0.3 мм.

tair писал(а):какое подавать давление ?

Давление необходимо подавать 6 кг/см2.
На картинках всё видно.
Если ещё что-то интересует, спрашивайте.
Вот ещё в комплекте к пневмотестеру дымогенератор.
Не требует электричества. Дымит в любом положении: лежа, стоя, вертикально, горизонтально… и т.д. Класть можно куда угодно.
Материал для дыма — ватин. Дымит — превосходно. Придумал конструкцию на «скорую руку» из того, что было под рукой. Время готовности — около минуты.

: 100_5753.JPG (153.42 КБ) 7762 просмотра

andreika: Сообщения: 1604; Зарегистрирован: 27 окт 2005, 21:02; Откуда: г. Пятигорск; Благодарил (а): 39 раз; Поблагодарили: 408 раз

Re: Как изготовить пневмотестер?

Сообщение

andreika » 20 июл 2016, 22:55

Немного по другому сделал себе пневмотестер утечек. При этом токарные работы потребовались только при изготовлении шланга (и то, тормозной шланг получился невзрачный). Из самостоятельных работ, просверлил отверстие с боку адаптера и нарезал резьбу под манометр. Адаптер следует выбирать с длинным шестигранником что бы в нем поместилось отверстие под манометр и не мешало внутренним деталям адаптера. В обычном (съемном) редукторе от краскопульта с манометром (бывает продают отдельно) внутри штуцера под гайку (так называемая американка) нарезал резьбу под жиклер от обычной газовой печки, диаметр примерно 0,8 — 0,9 мм (на рынке имеется широкий набор диаметров жиклеров). Единственное, пришлось немного спилить грани шестигранника жиклера что бы он проходил внутри адаптера (с манометром) при сборке конструкции. Манометр с адаптером можно расположить под любым углом окружности: в виде пистолета, под левую или правую руку, и затем зафиксировать, просто затянув гайку «американку» (можно внутрь гайки вставить небольшое резиновое кольцо для надежного уплотнения). Два манометра делать не стал (хотя в эту конструкцию его не сложно добавить), так как считаю что второй манометр иметь излишне, можно легко обходиться одним. Правда шкалу манометра еще не переделывал под другое обозначение с цветной шкалой как на фирменных тестерах (все руки не доходят). Чего на мой взгляд не хватает, крючка для подвешивания этого тестера к капоту машины в паузах при подготовках к измерениям. Думаю, его можно сделать из толстой проволоки согнув скобой и закрепив концы проволоки в глухих отверстиях заглушек (в местах для штатного манометра) с обеих сторон редуктора.

Вложения

: IMG_1.jpg (49.02 КБ) 7761 просмотр

: IMG_2.jpg (50.62 КБ) 7761 просмотр

: IMG_3.jpg (49.76 КБ) 7761 просмотр

: IMG_4.jpg (49.04 КБ) 7761 просмотр

«Ноу-хау» это для тех кто разбирается.
Для тех кто нет, это всё «Хау-но».

tair: Сообщения: 1859; Зарегистрирован: 04 фев 2009, 10:50; Откуда: Алма-Ата; Благодарил (а): 245 раз; Поблагодарили: 110 раз

Re: Как изготовить пневмотестер

Сообщение

tair » 21 июл 2016, 04:48

Diamond писал(а):…Сегодня провел исследования, и выяснилось то, что диаметр отверстия дросселя (жиклёра) нужно уменьшить, как максимум до 0.3 мм. а то и того меньше…

andreika писал(а): …диаметр примерно 0,8 — 0,9 мм… .

Разница у производителей почти в три раза. А какой диаметр у заводского жиклёра ?

scio me nihil scire

Diamond: Сообщения: 869; Зарегистрирован: 13 окт 2014, 11:53; Откуда: Россия; Благодарил (а): 7 раз; Поблагодарили: 28 раз

Re: Как изготовить пневмотестер

Сообщение

Diamond » 21 июл 2016, 10:39

tair писал(а):А какой диаметр у заводского жиклёра ?

Не замерял. Я вычислил по другому.
Зазор в замке компрессионного кольца (на холодную) составляет 0.3 мм +/- трамвайная остановка. При нагреве зазор уменьшается. Когда кольцо стирается, зазор увеличивается… Вот потому и должен быть диаметр внутреннего отверстия жиклёра равен 0.3 мм не более. Можно меньше. Так будет максимально точно!
А давление поставил 6 Bar перед началом испытаний. Сравнил с утечками по Рх-35. Совпадает идеально! На этом и остановился.
Раскраски не стал раскрашивать. 20% от 6 это 1.2 Всё, что до 4.8 — норма. Ниже — уже не хорошо. Вот и все вычисления.

andreika: Сообщения: 1604; Зарегистрирован: 27 окт 2005, 21:02; Откуда: г. Пятигорск; Благодарил (а): 39 раз; Поблагодарили: 408 раз

Re: Как изготовить пневмотестер

Сообщение

andreika » 21 июл 2016, 13:21

tair писал(а):

Diamond писал(а):…Сегодня провел исследования, и выяснилось то, что диаметр отверстия дросселя (жиклёра) нужно уменьшить, как максимум до 0.3 мм. а то и того меньше…

andreika писал(а): …диаметр примерно 0,8 — 0,9 мм… .

Разница у производителей почти в три раза. А какой диаметр у заводского жиклёра ?

По поводу диаметра отверстия в жиклере. На сколько знаю (из информации на разных форумах), у фирменных тестеров используется жиклер с диаметром отверстия около 1 мм (хотя как можно точно замерить диаметр такого отверстия не представляю). Согласно законам физики и элементарной логике, диаметр отверстия жиклера выбирается из соображений того какой диапазон утечек мы хотим измерять. Если маленькие утечки, выбираем меньше диаметр, и на оборот. Ведь фактически, диапазон измерения у нас далеко не линейный, хоть шкала на манометре и нарисована линейная в %. Образно, тестер утечек можно сравнить с двумя жиклерами (один калиброванный, другой фактические утечки) и манометром между ними. Если диаметры отверстий у них примерно одинаковые, то падение давления между ними должно быть примерно составлять половину от исходного давления. То есть в этом диапазоне шкала будет примерно линейной. Если диаметры будут отличаться по больше, то стрелка манометра будет находиться или на максимуме или на минимуме шкалы манометра. Лично мне, нравится диаметр отверстия жиклера 0,8 мм, так как это соответствует сечению его отверстия 0,5 мм в квадрате. То есть, не сложно отградуировать шкалу манометра не только в уловных % (попугаях), а в конкретных значениях сечения утечки.
По поводу величины подаваемого давления. Теоретически, большой разницы нет, если отсутствует масло в зазорах ЦПГ, которое может очень сильно изменить результаты измерений. По этому, выбирается давление подачи около 6 – 7 бар которое способно просто выдуть масло из зазоров. Но этот эффект наличия масла наверное можно использовать в своей диагностической пользе, если сделать две шкалы под разные давления. Сначала измеряем под низким давлением, а затем под высоким, и смотрим примерную разницу в значениях. К тому же при небольшом давлении замерять проще, так как не надо для безопасности фиксировать коленвал от возможного его проворота.
К стати, на каком то форуме обсуждалось использование тестера утечек для оценки зазоров (утечек) в масляной системе двигателя подавая воздух в систему, к примеру, в место подключения датчика давления масла. Естественно, для этого необходимо другое сечение жиклера, но его примерные значения приведены небыли.

«Ноу-хау» это для тех кто разбирается.
Для тех кто нет, это всё «Хау-но».

Diamond: Сообщения: 869; Зарегистрирован: 13 окт 2014, 11:53; Откуда: Россия; Благодарил (а): 7 раз; Поблагодарили: 28 раз

Re: Как изготовить пневмотестер

Сообщение

Diamond » 21 июл 2016, 13:41

andreika писал(а):…хотя как можно точно замерить диаметр такого (около 1 мм) отверстия не представляю…

Калибром.

andreika писал(а):…на каком то форуме обсуждалось использование тестера утечек для оценки зазоров (утечек) в масляной системе двигателя подавая воздух в систему, к примеру, в место подключения датчика давления масла…

А можно, просто, вкрутить манометр и проверить наличие давления? Я думаю, так будет быстрее…

Diamond: Сообщения: 869; Зарегистрирован: 13 окт 2014, 11:53; Откуда: Россия; Благодарил (а): 7 раз; Поблагодарили: 28 раз

Вернуться в «Помощь начинающим»

Перейти

Атлас автомобильных сигналов
↳ Атлас автомобильных сигналов / Библиотека осциллограмм
↳ Эталоны синхронизации ДПКВ-ДПРВ / Эталоны Px
Автомобильная диагностика
↳ Диагностика с помощью USB Autoscope
↳ Диагностика дизельных двигателей
↳ Помощь начинающим
↳ Вопросы о разном
↳ Обучение, трудоустройство, расценки
↳ Покупка / продажа оборудования
↳ Как и где купить USB Autoscope
↳ Диагностика системы подачи топлива при помощи сканера подачи топлива
↳ Lambda Meter — измерение соотношения воздух/топливо
Разработка, модернизация, настройка комплекса USB Autoscope, сайта, форума
↳ Разработка программного и аппаратного обеспечения USB Autoscope, модернизация
↳ Программа USB Oscilloscope
↳ Драйвера устройств USB Autoscope
↳ Скрипты и панели анализатора
↳ Cкрипты анализатора
↳ Панели анализатора
↳ Аппаратное обеспечение
↳ Модернизация
↳ Настройка компьютера и осциллографа, ремонт прибора, работа форума, сайта

Источник

Пневмотестер своими руками.

Автолюбитель Местный житель авторемонт

Автодиагност

Автоэлектрик

Автолюбитель Местный житель авторемонт

Диагностика ВАЗ, ГАЗ, УАЗ

Авторемонт

Автолюбитель Местный житель авторемонт

диагност

Безработный

В служба а теперь пенсионер

Диагност

Автодиагностика

диагностика

Сейчас диагностика

диагностика

слесарь

В служба а теперь пенсионер

Автодиагностика

В служба а теперь пенсионер

автомаляр

Сейчас диагностика

автоэлектрик-диагност

Сейчас диагностика

автослесарь

Сейчас диагностика

Сейчас диагностика

Автодиагностика

Диагност-электрик,моторист

наладчик ЖДСМ

Сейчас диагностика

Диагност-электрик,моторист

Диагност

Автодиагностика

слесарь

авторемонт

SansanichZ Местный житель Автоэлектрик

бизнес

ремонт авто

Диагностика и ремонт ЭСУД

ремонт авто

электромеханик

Авторемонт

электромеханик

Диагностика, ремонт, ГБО, дизели, бензин

Миниатюры:

диагност

диагност

Автодиагностика, Мастер по ремонту АСУ ТП

Начинающий автодиагност

Начинающий автодиагност

Диагностика, ремонт, ГБО, дизели, бензин

Автодиагностика, Мастер по ремонту АСУ ТП

водитель

Авторемонт

водитель

водитель

вникающий

Электрик

водитель

Диагностика, ремонт, ГБО, дизели, бензин

Сейчас диагностика

техник

водитель

водитель

диагност

водитель

ИТР

диагност

водитель

ИТР

водитель

ИТР

диагност

водитель

диагност

Автомобильный электрик

диагност

Сейчас диагностика

диагност

Автолюбитель
Местный житель

авторемонт

Автолюбитель
Местный житель

авторемонт

Автолюбитель
Местный житель

авторемонт

SansanichZ
Местный житель

Автоэлектрик

pavett-bel
Местный житель

автодиагност

pavett-bel
Местный житель

автодиагност